[Trennmuster] "Seen", "Tourneen", "Feen" und "Ideen"

[Guenter Milde]

Lieber Keno,

On 18.12.20, Keno Wehr wrote:
> Am 18.12.20 um 10:57 schrieb Guenter Milde:
> > Liebe Trennfreunde,
> > 
> > In 1d7f18046ca5 wird die Gleichbehandlung von
> > "Seen", "Tourneen", "Feen" und "Ideen" eingeführt.
> > 
> > Allerdings war die Ungleichbehandlung beabsichtigt (auch wenn die
> > Kennzeichnungsunterscheidung gerade bei den Schwankungsfällen
> > nicht immer sofort einsichtig ist).

> Lieber Günter,

> ich verstehe deine Einwände nicht.

> Diese vier Pluralformen haben die gleiche Phonetik (ein langes e gefolgt von
> einem Schwa). Die Ungleichbehandlung schien mir daher ein offensichtlicher
> Fehler zu sein.

Ob da ein Schwa ist oder nicht schwankt im allgemeinen Sprachgebrauch.

> > Im Trennzeichen-HOWTO haben wir: 
> > 
> >    Ungünstige Trennungen
> >    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> >    Markierung mit „.“ (siehe README.wortliste).
> >    In der Regel folgt der Punkt dem Trennzeichen:
> >      | An<den-.ken, Re<im<.port  # irreführende Trennungen
> >      | Se-.en                    # Nottrennung
> >    es sei denn, die Trennung soll im Gesangstext unterdrückt werden:
> >      | Thy-mi.an  # Schwankungsfall (meist zwei Sprechsilben)

> Meine Änderung Se.en -> Se-.en bringt die Wortliste ja gerade in Einklang
> mit dem Beispiel aus dem HOWTO.

Zugegeben, Beispiele und Auszeichnung in der Wortliste sollten schon
übereinstimmen. Ggf. muß dann ein anderes Beispiel gewählt werden.

> Vgl. zu der Thematik auch deine Nachricht vom 17. September mit Betreff
> »...ie -> ...ien« und die nachfolgende Diskussion.
> Dort wurde auch über die „Armeen“ gesprochen.

Ja und der Endstand war:

  Andererseits ist "Armeen" ein "Schwankungsfall", es kann auf zwei oder
  drei Noten gesungen werden. [aʁˈmeːən] / [aʁˈmeːn] genau wie "Alleen"
  [aˈleːən] / [aˈleːn] und dafür haben wir den "vorzeichenlosen Punkt"
  (Nati.on).
  
  Ein ungünstiger Schwankungsfall ist bisher noch nicht markiert. Nach der
  Logik wäre das dann "Schwankungspunkt" + "Ungünstigkeitspunkt", also
  Arme..en oder, wenn wir einen Beleg für die Dreivokalregel finden
  Ar-m{ee/ee.e}n.

  -- https://lists.dante.de/pipermail/trennmuster/2020-September/004168.html
  
und in der Wortliste "Ar-me.en". Das ist analog zum Vorzustand Se.en.
Wir müssen mit dem Bruch/der Doppeldeutigkeit von verbunden oder getrennt
gesprochenem "ie" und "ee" leben und schauen, wo die Grenze der
Auszeichnungsvarianten sinnvoll verlaufen soll.
Vielleicht wollen wir ja auch lieber Al-le-.en und Ar-me-.en auszeichnen.

Leider habe ich keine Liedbeispiele mit "Seen" gefunden.
Nach meiner Einschätzung klingt

  Land der Wäl-der und Seen
  
nicht unwahrscheinlich aber kaum jemand wird 

  die pom- mer- sche Seen- plat- te
  
singen. Allgemein scheint die Zusammenziehung von "ee" am Wortende eher
aufzutreten aber vor einer Wortfuge eher nicht.

  I- deen  vs. i- de- en- arm

  Kak- teen vs. Kak- te- en- züch- te- rin
  
  Or- chi- deen vs. Or- chi- de- en- ar- ten


Günter