[Debatte-Grundeinkommen] Grundeinkommen als Mittel zum Zweck

Martin Licht martin at die-lichts.de
Mo Mär 26 18:46:05 CEST 2012


Ihr Lieben,

ich sehe den Zweck eher etwas pragmatischer.
Die Arbeit wird immer rationeller erledigt, dadurch wird die Arbeit,
die einem ein Einkommen zur Verfügung stellen kann immer weniger.
Wir müssen also eine andere Einkommensquelle neben oder zu der
Erwerbsarbeit haben.
Hartz 4 geht immer noch von dem Ideal der Vollbeschäftigung aus (das
es nicht mehr geben kann), jeder ist verpflichtet eine Erwerbsarbeit
zu
suchen, um den Anspruch zu behalten.
Eine menschenwürdige Einkommensquelle unter diesen Bedingungen kann
also nur das BGE sein.
Das BGE ist also in meinen Augen nur logische Konsequenz der aktuellen
Situation.

Liebe Grüße
Martin

Am 26. März 2012 10:51 schrieb Agnes Schubert <Agne.s at gmx.de>:
> Hi,
>
> Jörg wollte den "Zweck eines Grundeinkommens für die Gesellschaft" wissen.
>
> - Zweck fürs Individuum ist die immer weitergehende Befreiung von Zwängen
> durch die Gesellschaft.
> - Zweck für die Gesellschaft ist insofern schwierig, weil ja gerade die
> bestehende Gesellschaft mittels BGE ja wohl langfristig eher aufgelöst bzw.
> radikal umgebaut wird. Das BGE muss demnach also eher gegen (bestehende)
> gesellschaftliche Strukturen durchgesetzt werden, als das es sich
> unmittelbar als Zweck für diese ergibt.
>
> Aber ich will da mal etwas näher ausführen:
> Entscheidend ist, dass die neue BGE-Gesellschaft konkurrenzfähig zu nicht
> BGE-Gesellschaften ist.
> Das muss ja eigentlich nicht primär eine marktwirtschaftliche Konkurrenz
> sein, sondern simpel gedacht reicht es, dass die Leute eben lieber im
> BGE-Land leben wollen als außerhalb.
> Solange aber BGE-Gesellschaft auf marktwirtschaftliche Prinzipien beruht und
> auch nicht gleich der "Neue Mensch " mit der Einführung von BGE ad hoc
> entsteht, muß auch ein BGE-Land zwingend in der marktwirtschaftlichen
> Konkurrenz um Arbeitskräfte und Kapital - nicht zuletzt gerade zur
> Finanzierung des BGE - erfolgreich sein.
> Wer also ein BGE aus individuellen Gründen will, der muss sich für die
> Gesellschaft auch gerade mit dem BGE die Erhöhung der marktwirtschaftlichen
> Konkurrenz zwischen den verschiedenen Gesellschaften versprechen. Und das
> wäre so zu sagen der gesellschaftliche "Zweck" wobei es sich aber wohl eher
> um ein (durch das BGE geschaffenes) Mittel handeln muss, um dem
> individuellen Zweck zu dienen.
>
> Also muss - weil man weiterhin auf Kapital angewiesen ist - die Rendite für
> das Kapital höher werden.
> (Die Bereitschaft, nur aus Sympathie für die BGE-Idee heraus Kapital mit
> Einbußen bei der Rendite zu investieren, halte ich für marginal.)
>
> Also muss BGE das Arbeiten inklusive auch das Erarbeiten dieser Rendite
> attraktiv(er) machen - obwohl gerade eine bisher ja entscheidende Motivation
> - die Existenzerhaltung - nicht mehr zur Verfügung steht.
>
> Wenn man also einen "Gesellschaftlichen Zweck" als Argument braucht, dann
> geht das wohl nur darüber, die - als gesellschaftliches Ziel ja immerzu
> herausgestellte - Konkurrenzfähigkeit  zu erhöhen - was aber eben jetzt wie
> unter BGE immer nur Mittel zur Erreichung der eigentlichen, immer
> individuellen Zwecken  ist.
>
> Gruß
> AgneS
>
>
>
> Am 24.03.2012 12:01, schrieb
> debatte-grundeinkommen-request at listen.grundeinkommen.de:
>
> Date: Fri, 23 Mar 2012 11:16:18 +0200
> From: "Joerg Drescher" <iovialis at gmx.de>
> Subject: [Debatte-Grundeinkommen] Grundeinkommen als Mittel zum Zweck
>
> Hallo zusammen,
>
> derzeit bereite ich einen Vortrag für den Münchner BIEN-Kongress vor. Dabei
> stieß ich auf die Frage des Zwecks eines Grundeinkommens für die
> Gesellschaft. Aus diesem Grund möchte ich einmal nachfragen, was sich die
> Mitglieder dieser Liste als Zweck vorstellen.
>
> Über Antworten freue ich mich natürlich schon jetzt!
>
> viele Grüße aus Kiew,
>
> Jörg (Drescher)
> Projekt Jovialismus
>
>
>
> _______________________________________________
> Debatte-grundeinkommen Mailingliste
> JPBerlin - Politischer Provider
> Debatte-grundeinkommen at listen.grundeinkommen.de
> https://listi.jpberlin.de/mailman/listinfo/debatte-grundeinkommen
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Mit freundlichen Grüßen,

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