[Debatte-Grundeinkommen] Grundeinkommen als Mittel zum Zweck

[MARSMISSION at gmx.net]

hallo!
noch ist das grundeinkommen nicht in einer breiten gesellschaftlichen diskussion behandelt worden, sondern "nur" von denen, die an der einführung, bzw. nicht-einführung, eines grundeinkommens interessiert sind. mit den wahlerfolgen der piraten ist, aufgrund deren grundsätzlicher zustimmung, hoffnung auf eine breitere diskussion vorhanden. die piraten setzen sich ja für eine gesellschaftliche diskussion des grundeinkommen ein, so deren beschluss, mit dem ziel ein grundeinkommen einzuführen. die diskussion soll also zielgeführt geschehen. dies schliesst dann die diskussion über die zukunft des sozialstaates, und alles was vom grundeinkommen tangiert wird, z.b. die gestaltung des bildungssystems, mit ein. solch eine politisch induzierte diskussion ist aufgrund der zielgerichtetheit der diskussion natürlich viel verbindlicher, und bindet alle politischen richtungen mit ein. das ergebnis heisst, gesellschaftlicher konsens für die einführung eines grundeinkommens.
tschau, karl palder



-------- Original-Nachricht --------
> Datum: Mon, 26 Mar 2012 10:51:31 +0200
> Von: Agnes Schubert <Agne.s at gmx.de>
> An: debatte-grundeinkommen at listen.grundeinkommen.de
> Betreff: Re: [Debatte-Grundeinkommen] Grundeinkommen als Mittel zum Zweck

> Hi,
> 
> Jörg wollte den "Zweck eines Grundeinkommens für die Gesellschaft"
> wissen.
> 
> - Zweck fürs *Individuum* ist die immer weitergehende Befreiung von 
> Zwängen durch die Gesellschaft.
> - Zweck für die *Gesellschaft* ist insofern schwierig, weil ja gerade 
> die bestehende Gesellschaft mittels BGE ja wohl langfristig eher 
> aufgelöst bzw. radikal umgebaut wird. Das BGE muss demnach also eher 
> *gegen* (bestehende) gesellschaftliche Strukturen durchgesetzt werden, 
> als das es sich unmittelbar als Zweck für diese ergibt.
> 
> Aber ich will da mal etwas näher ausführen:
> Entscheidend ist, dass die neue BGE-Gesellschaft konkurrenzfähig zu 
> nicht BGE-Gesellschaften ist.
> Das muss ja eigentlich nicht primär eine marktwirtschaftliche Konkurrenz 
> sein, sondern simpel gedacht reicht es, dass die Leute eben lieber im 
> BGE-Land leben wollen als außerhalb.
> Solange aber BGE-Gesellschaft auf marktwirtschaftliche Prinzipien beruht 
> und auch nicht gleich der "Neue Mensch " mit der Einführung von BGE ad 
> hoc entsteht, muß auch ein BGE-Land zwingend in der 
> marktwirtschaftlichen Konkurrenz um Arbeitskräfte und Kapital - nicht 
> zuletzt gerade zur Finanzierung des BGE - erfolgreich sein.
> Wer also ein BGE aus individuellen Gründen will, der muss sich für die 
> Gesellschaft auch gerade mit dem BGE die Erhöhung der 
> marktwirtschaftlichen Konkurrenz zwischen den verschiedenen 
> Gesellschaften versprechen. Und das wäre so zu sagen der 
> gesellschaftliche "Zweck" wobei es sich aber wohl eher um ein (durch das 
> BGE geschaffenes) Mittel handeln muss, um dem individuellen Zweck zu 
> dienen.
> 
> Also muss - weil man weiterhin auf Kapital angewiesen ist - die Rendite 
> für das Kapital höher werden.
> (Die Bereitschaft, nur aus Sympathie für die BGE-Idee heraus Kapital mit 
> Einbußen bei der Rendite zu investieren, halte ich für marginal.)
> 
> Also muss BGE das Arbeiten inklusive auch das Erarbeiten dieser Rendite 
> attraktiv(er) machen - obwohl gerade eine bisher ja entscheidende 
> Motivation - die Existenzerhaltung - nicht mehr zur Verfügung steht.
> 
> Wenn man also einen "Gesellschaftlichen Zweck" als Argument braucht, 
> dann geht das wohl nur darüber, die - als gesellschaftliches Ziel ja 
> immerzu herausgestellte - Konkurrenzfähigkeit  zu erhöhen - was aber 
> eben jetzt wie unter BGE immer nur Mittel zur Erreichung der 
> eigentlichen, immer individuellen Zwecken  ist.
> 
> Gruß
> AgneS
> 
> 
> 
> Am 24.03.2012 12:01, schrieb 
> debatte-grundeinkommen-request at listen.grundeinkommen.de:
> > Date: Fri, 23 Mar 2012 11:16:18 +0200
> > From: "Joerg Drescher"<iovialis at gmx.de>
> > Subject: [Debatte-Grundeinkommen] Grundeinkommen als Mittel zum Zweck
> >
> > Hallo zusammen,
> >
> > derzeit bereite ich einen Vortrag für den Münchner BIEN-Kongress vor.
> Dabei stieß ich auf die Frage des Zwecks eines Grundeinkommens für die
> Gesellschaft. Aus diesem Grund möchte ich einmal nachfragen, was sich die
> Mitglieder dieser Liste als Zweck vorstellen.
> >
> > Über Antworten freue ich mich natürlich schon jetzt!
> >
> > viele Grüße aus Kiew,
> >
> > Jörg (Drescher)
> > Projekt Jovialismus
> >
> 

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