[Debatte-Grundeinkommen] Voraussetzungen für ein BGE

Di Nov 11 20:58:02 CET 2008

Nun möchte ich mich auf diese persönlichen Diffamierungsangriffe  von Michael und Zenobius äußern dürfen.

Woher kommt Michael: Von der ATTAC. Ihr Ziel hat Werner Rätz auf dem Kongress in Berlin 2008 deutlich formuliert, erst sollten die Menschen in Namibia das Grundeinkommen erhalten, das würde  dann  auf uns überschwappen, das zur Ideologie in dieser Gruppe. Also nicht lokal handeln und global denken sondern umgekehrt, was in sich unlogisch ist, und von vorne herein zum Scheitern verurteilt ist. 
Nun kann Michael ja eine andere Position haben. Doch das Nazitotschlagargument zieht bei mir einfach nicht, da ich aus einer völlig andere Richtung argumentiere: Meine Informationen hole ich nicht nur aus den Worten die Mayer Amschel Rothschild  gesagt haben soll. "Gebt mir die Kontrolle über das Geld einer Nation und es kümmert mich nicht länger, wer die Gesetze macht."
Mayer Amschel Rothschild (1790) Sondern von Benedict XVI. der an drei Stellen sehr deutlich geworden ist, zum einen als er den "Kaiser" nackt gemacht hat ,als er das symbolische Datum am 11 9. Geburtstag von Adolf Hitler gewählt hat, um am Ground Zero ein Gebet abzuhalten, um nicht vom Terrorismus sondern von dem Bösen zu reden, was mit ungeheurer Brutalität Platz gegriffen hat, sowie seine Rede zwei Tage vorher in der UNO, wo er die wenigen kritisiert hat zu denen ganz offensichtlich die Rothschilds gehören, ich zitiere im Wortlaut: Das ist um so nötiger in der heutigen Welt, wo man das offensichtliche Paradox eines multilateralen Konsenses erfährt, der sich weiter in der Krise befindet, weil er den Entscheidungen einiger weniger untergeordnet ist, während die Probleme der Welt von seiten der internationalen Gemeinschaft Interventionen in Form gemeinsamer Aktionen erfordern. http://www.vatican.va/holy_father/benedict_xvi/speeches/2008/april/documents/hf_ben-xvi_spe_20
 080418_un-visit_ge.html
Sowie vier Jahre zuvor in einem Gespräch mit Jürgen Habermas: Ohne George W. Bush auch nur zu erwähnen, beschrieb Ratzinger in kardinalen Sätzen die amerikanische Hegemonie als „Recht des Stärkeren“, das dringend „gebändigt“ und der Stärke eines gemeinsamen Rechts unterworfen werden müsse. Natürlich wollte Habermas den römisch-utopischen Forderungen nach einem Weltrecht seine Zustimmung nicht versagen. Ratzinger freundlich zurück: „Im operativen Bereich sind wir uns einig.“
http://www.zeit.de/2004/05/Ratzinger_2fHaberm?page=2
Sowie als Lösung: Eine neue Gegenweltordnung mit nur einer "Familie" anbietet, ich zitiere im Wortlaut: 
Moderner Mensch, erwachsen und doch zuweilen kraftlos im Denken und im Wollen, laß dich vom Kind von Bethlehem an die Hand nehmen, fürchte dich nicht, vertraue ihm! Die belebende Kraft seines Lichtes gibt dir Mut, dich für den Aufbau einer neuen Weltordnung einzusetzen, die auf gerechte ethische und wirtschaftliche Beziehungen gegründet ist. Seine Liebe lenkt die Völker und erleuchtet ihr gemeinsames Bewußtsein, eine "Familie" zu sein, die berufen ist, Beziehungen des Vertrauens und der gegenseitigen Unterstützung aufzubauen. Die geeinte Menschheit wird die vielen und besorgniserregenden aktuellen Probleme in Angriff nehmen können: von der terroristischen Bedrohung bis zu den Bedingungen beschämender Armut, unter denen Millionen von Menschen leben, von der Rüstungszunahme bis zu den Pandemien und der Umweltverschmutzung, die die Zukunft unseres Planeten bedroht. http://www.vatican.va/holy_father/benedict_xvi/messages/urbi/documents/hf_ben-xvi_mes_20051225_urbi_ge.ht
 ml
Und wenn Michael  nun schon so persönlich diffamierend wird wie Zenobius. So   beziehe ich mich zwar auf Aussagen, mich jedoch in eine Naziecke zu drängen, wird diesen Vertretern  nicht gelingen, weil meine Freunde gerade unter Juden zu finden sind, ich denke da besonders an Martin Buber, der mir wertvolle Hinweise zum Verbinden von Christentum und Judentum aufgezeigt hat, wie das auch Benedict XVI. in seinem Werk JESUS VON NAZARATH sehr deutlich formuliert, wie auch Prof. DDr. Dr. hc. Eugen Bieser Inhaber des Toleranzpreises  ein Lieblingsschriftsteller von mir. Ich arbeite im gewissen Sinne wie ein Dedektiv und bin an Aufdeckung interessiert und da bietet der 9.11.2001 eine Fülle von Erkenntnissen, die von Europaabgeordneten, der japanischen Opposition, wie auch amerkanischen Abgeordneten und einsichtigen Militärs ebenso vertreten werden. Und von den Mainstreetmedien jedoch unterdrückt werden, wer weiß wohl die Gründe, warum am 26. Februar 2008  der italienische Parl
 amentsabgeordnete Giulietto Chiesa zu einer Veranstaltung nach Brüssel eingelud, wo er 1000 Journalisten zu dem Film kommen sollten, der das Kapitalverbrechen aufdeckt, doch keiner ist gekommen, da brauche ich Argumente der Menschen, die meinen das wäre eine Verschwörungstheorie? Oder sind die wenigen Mächtigen doch die Verschwörer und die anderen fast alle abhängig, ja wir wollen nichts wissen, wir haben nichts gewusst, das hatten wir doch schon einmal,  unter erhelblich härteren Bedingungen... http://de.sevenload.com/videos/DrTnjZt-Giulietto-Chiesa-ZERO-Investigation-into-9-11 Ist bekannt das bisher das amerikanische Militär George W. Bush erfolgreich von einem Atomanschlag gegen den Iran abgehalten hat? 
Doch zum Thema: Letztendlich zielt das Grundeinkommen auf die Unabhängigkeit von Oben hin, und das betrübt natürlich die, die immer Menschen in besser und schlechter eingeteilt haben, und sich natürlich zu den Besseren zählen, eine typische Aussage auch der Nationalsozialisten. Und hier liegt ja gerade die Lösung von den wenigen 'Mächtigen", die diese Ideologie mit intensiver Konsequenz verfolgen, so wie das Adolf Hitler auch getan hat. Das Grundeinkommen befreit uns von den Steueren die mit unseren Steuern die Banken füttern doch nicht für die weitere Versorgung der Bürger garantieren können.  Nur von wem wurde dieser Herr Hitler finanziert? Vom Volk? Oder von den Reichen, die auch ihn instrumentalisiert haben. So wie heute Obama Barack instrumentalisiert wird. Oder was soll der Satz von ihm bedeuten den er in Berlin verkündet hat: WOLLT IHR DEN TOTALEN GLOBALISMUS? http://euro-med.dk/?p=1292 So wünsche ich mir  rationale Argumente und keine Diffamierung unterha
 lb der Gürtellinie, wer das tut, diskreditiert sich selbst. 
Letztendlich ist das  alles uninteressant, wer sich ehrlich für das Grundeinkommen intensiv einsetzt, weiß die Zeit der Lüge geht zu Ende, und es gibt einen Quantensprung, ob das nun einige wollen oder nicht. Menschen sind im Plan, doch sie können nicht die Pläne für alle Zeiten kontrollieren, dass musste selbst der selbsternannte Kaiser Napoleon sich eingestehen. Der Kairos der Galaxis kümmert sich nicht um männliche Machtanmaßúng, von verschworenen Gruppen, die ihre Spiele hinter verschlossenen Türen auskungeln, das scheinen einige noch nicht kapiert zu haben. Axel Tigges

zu antisemitischem Dreck Marke
> > http://www.muz-online.de/religion/illuminati.html
> > Und wie ist es dieser Familie gelungen den Wert zu bestimmen? 
> 
> interessant, was hier für quellen zitiert werden;
> [zitat]
> "Seit ihrer Gründung verfolgen die Illuminati das Ziel der Übernahme 
> der Weltherrschaft im Sinne des Weltzionismus und die Eliminierung 
> "unnützer Esser", wie normale Menschen im Jargon der Illuminati-Strategen heißen."
> [zitat ende]
> 
> geht's noch? ist das hier eigentlich eine seriöse mailingliste 
> zum thema grundeinkommen oder ein naziforum?
Nein, das geht nicht mehr!

> (wäre auch interessant zu erfahren, was der rest des netzwerkes grundeinkommen 
> von dem verschwörungstheoretischen schwachsinn hält,  den eine gewisser 
> "Axel Tigges" alias "lächenjetzt" in den letzten wochen massenhaft über 
> diese liste verbreitet - oder liest die eh kaum jemand mehr?)
Doch, doch und ich stimme dir voll zu. In der Tat sollten sich die
Gruppen und das Netzwerk dazu klar verhalten!

Michael

> Am Donnerstag, den 06.11.2008, 20:10 +0200 schrieb Joerg Drescher: 
> > Hallo Michael,
> > 
> > scheinbar
> ... naja, es könnte tatsächlich den Anschein erwecken... 
> >  gehst Du von der Tatsache aus, daß Geld keinen Wert hat.
> 
> Nö, ganz und gar nicht. Das ist doch völlig evident, daß es einen, im
> Moment sogar noch einigermaßen stabilen, Wert hat. Ich kann blind drauf
> v e r t r a u e n, daß ich momentan für 3.90 im Laden 'ne Schachtel
> Zigaretten bekomme. Allerdings habe ich letztens auch schon jemand
> geraten, sein überschüssiges Geld einem eng verbundenen Verwandten zu
> leihen, der nämlich den Kredit schlimmstenfalls mit einigen Jahren
> Wohnrecht in seinem Haus auf dem Lande begleichen kann... 
> 
> Ich wollte nur darauf hinweisen, daß es ohne eine D E C K U N G, allein
> für sich genommen, nichts als ein Fetisch, bestenfalls... 
> > > ein etwas unzuverlässiger "Wertaufbewahrungsbehälter"
> eben, an dem gar nichts falsch oder richtig (oder gar "krank") ist und
> über den ma darüber hinaus wenig gescheites sagen kann.
> 
> Geld ist halt so viel wert wie es einbringt, so tautologisch ist es
> halt. Alle müssen ein bischen davon verkonsumieren, manche auch ein
> bischen mehr (s.o.), einige, die "sauer erspartes" oder eben "Vermögen"
> haben, wollen das es sich hübsch rentiert. Und wenn das nicht mehr so
> richtig klappt mit der Ausbeutung, sinkt halt der Wert...
> 
> das wars schon ;-)
> 
> Michael
> 
> 
> _______________________________________________
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> Debatte-grundeinkommen at listen.grundeinkommen.de
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Psssst! Schon vom neuen GMX MultiMessenger gehört? Der kann`s mit allen: http://www.gmx.net/de/go/multimessenger
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