[Debatte-Grundeinkommen] Marktwirtschaftlicher sozialer Kapitalismus; Debatte-grundeinkommen Nachrichtensammlung, Band 25, Eintrag 6

Di Apr 10 15:13:53 CEST 2007

Hallo Florian

Das hört sich ja wirklich genial an, was Du schriebst

> Da wird der Kapitalismus gerecht und der
> Kommunismus praktikabel. Ein Traum!

Kannst du dazu Deine Erkenntnisse hier veröffentlichen? Bisher hat  
sich mir diese Synthese noch nie erschlossen, weil der systemische  
Befund über die Mechanismen des Kapitalismus (Analyse des  
Kapitalismus nach Marx) sich ausschliesst mit Kommunismus.

Aber man lernt ja nie aus.

Vielleicht meinst Du auch was anderes als Kapitalismus und glaubst an  
Mechanismen, die im Kapitalismus funktionieren. Aber nicht das  
systemische im Kapitalimus.

Könnte das so sein?

let's face it!
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http://www.norden-gegen-g8.info/)

Rüdiger

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Rüdiger Heescher
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"Ich bin nun überzeugt, dass der höchste Akt der Vernunft, der, in  
dem sie alle Ideen umfasst, ein ästhetischer Akt ist und dass  
Wahrheit und Güte nur in der Schönheit verschwistert sind."

Georg Wilhelm Friedrich Hegel (1770-1831)

Am 08.04.2007 um 23:59 schrieb Florian Hoffmann:

>
> Hallo Jörg,
>
> 1. die Idee mit der Uni find' ich gut - wenn Du jemanden findest,  
> der dafür
> Zeit hat und einen Professor, der es verstehen will! Aus welchem  
> Land die
> Idee am Ende kommt, ist egal. Heute wird das Entscheidende sowieso  
> alles in
> Englisch geschrieben.
>
> 2. Das mit der Philosphie kann ich Dir komplett liefern, in Form eines
> integrierten Modells. Was heraus kommt ist ein marktwirtschaftlicher
> sozialer Kapitalismus. Ein solcher marktwirtschaftlicher sozialer
> Kapitalismus ist keine Alternative, sondern für alle eine  
> Erweiterung, d. h.
> er holt alle Menschen dort ab, wo sie sich emotional und geistig  
> befinden.
> Widerspruchsfrei! Das erhöht Deine Chancen um 1000 Prozent.  
> Mindestens.
>
> 3. Ich habe die "Bürgerdividende" (das war damals mein Ausdruck) in  
> 1976
> nachweislich selbst noch einmal nach-erfunden, war damals bei Wolfram
> Engels, der mich darüber aufklärte, dass da Milton Friedman wohl die
> entscheidende Vorarbeit geleistet hatte. (Deshalb, in aller  
> Bescheidenheit:
> Das Gute am Dilthey-Modell ist in Teilen von mir. Du kannst es in der
> Diskussion von Januar 2005 nachlesen. Das Schlechte hat er leider  
> teilweise
> beibehalten, weshalb es so auch noch nicht funktionieren kann.)
>
> 4. Was ich liefern kann ist: Kommunismus und Kapitalismus sozial  
> abgefedert
> und innig vereint. Da wird niemand ausgegrenzt. Da können alle  
> politischen
> Lager euphorisch werden und alle Freunde werden. Dann kannst Du die
> Philosophie (Kommunismus) und die Praxis (Kapitalismus) predigen  
> ohne rot zu
> werden, dann ist der Kommunismus nicht mehr weltfremd und der  
> Kapitalismus
> nicht mehr menschenverachtend. Da wird der Kapitalismus gerecht und  
> der
> Kommunismus praktikabel. Ein Traum!
>
> 5. Denn ich erlaube mir zu behaupten: Es gibt weder zur  
> Marktwirtschaft,
> noch zum Kapitalismus eine Alternative, aber wenn man beides in einem
> Konzept vereint und noch Zucker (Staatsdividende) von oben drauf  
> gibt, dann
> schmeckt es allen.
>
> Laß mich wissen, ob Du das Thema so fortsetzen möchtest.
>
> Nochmal Frohe Ostern aus Düsseldorf!
>
> Florian
>
>
>> -----Ursprüngliche Nachricht-----
>> Von: Joerg Drescher [mailto:iovialis at gmx.de]
>> Gesendet: Sonntag, 8. April 2007 20:07
>> An: Florian Hoffmann; debatte-grundeinkommen at listen.grundeinkommen.de
>> Betreff: Re: Debatte-grundeinkommen Nachrichtensammlung, Band 25,
>> Eintrag 6
>>
>>
>> Hallo Florian,
>>
>> danke für die Ostergrüße, die ich hiermit zurücksende! Das BGE hat  
>> meiner
>> Meinung nach, wie Du auch darstellst, einen gewaltigen Fehler:
>> man versteht
>> die Idee dahinter nicht - die meisten glauben einfach, es wäre  
>> Geld für
>> alle, ohne dafür etwas tun zu müssen. Aufgrund diesem Denkfehler  
>> meinen
>> viele auch, daß jene, die arbeiten die "Blöden" wären, indem sie die
>> "Faulenzer" finanzieren würden. Dem ist allerdings nur dann so,  
>> wenn das
>> Modell dementsprechen ausgerichtet ist (bisher TG-M und dessen  
>> Derivate).
>>
>> In der Ukraine ist man diesbzgl. etwas aufgeschlossener und denkt  
>> anders.
>> Schließlich gab's hier auch schon einmal den Kommunismus. Die
>> Nachwirkungen
>> der Umstellung sind immer noch zu spüren. Allerdings wird man
>> hier (so meine
>> Einschätzung) einfacher verstehen, was eine "Staatsdividende"
>> ist. Außerdem
>> will ich nicht auf die Straße stehen und mit dem "einfachen Volk"
>> sprechen -
>> dazu habe ich nicht die nötige Zeit und Sprachkenntnis. Vielmehr  
>> will ich
>> das Ganze in eine Philosophie verpacken (ähnlich dem Marxismus)
>> und an einer
>> Universität einreichen. Wenn es angenommen wird, kommt es an  
>> Studenten und
>> die gehen dann auf die Straße und sprechen mit dem "einfachen
>> Volk". Was ich
>> also brauche: eine Philosophie (Jovialismus), ein Finanzierungsmodell
>> (Dilthey-Modell) und alles auf russisch, bzw. ukrainisch.  
>> Natürlich gehört
>> noch die Portion Glück dazu, den richtigen Professor zu finden...
>>
>> Nach 5 Jahren habe ich einige Kontakte - zwar nicht in politische  
>> Kreise,
>> sondern in das "Bevölkerungsnetzwerk" (worüber sich Informationen
>> verbreiten). Wenn eine Universität der Idee ihren Stempel gibt,
>> wird es über
>> den Umweg Ukraine auch in Deutschland einfacher - so jedenfalls meine
>> Hoffnung. Ich will mich nicht in die Politik der Ukraine  
>> einmischen (das
>> kann gefährlich sein), aber ich will den Leuten eine Alternative zum
>> Kommunismus und Kapitalismus anbieten.
>>
>> An dieser Philosophie "denke" ich nun schon seit 15 Jahren herum. Die
>> Grundlagen stehen und durch Matthias (Dilthey) kam es dann zur
>> Verschmelzung
>> mit dem BGE (das ich zwar aus den 90'ern kannte, aber nie ein  
>> Modell dafür
>> "überlegte", sondern nur die Idee für gut befand).
>>
>> Es würde zu weit führen, die Situation in der Ukraine zu  
>> beschreiben. Das
>> Dilthey-Modell ist unabhängig vom Gesellschafts- und  
>> Regierungssystem - es
>> ist ein reines Wirtschaftssystem. Der "Jovialismus" ergänzt es um
>> grundlegende Systemeigenschaften auf gesellschaftlicher und  
>> staatlicher
>> Ebene. Deshalb sollte es möglich sein, egal wo auf der Welt, damit  
>> "Fuß zu
>> fassen". Trotzdem bleibt die Umsetzung eine politische  
>> Angelegenheit von
>> Staatsseite.
>>
>> Bisher sehe ich in dieser Möglichkeit einen gangbaren Weg, den
>> ich zumindest
>> versuchen kann - Deutschland ist in meinen Augen "zu verbort". Was Du
>> geschrieben hast, trifft die Situation recht deutlich. Mein einziges
>> Problem: man hat mir sehr viel Arbeit aufgetragen, weshalb ich  
>> mich noch
>> nicht darum kümmern kann - im Hinterkopf ist es schon länger...
>>
>> Frohe Ostern! (das orthodoxe Ostern fiel dieses Jahr ausnahmsweise  
>> mit dem
>> westlichen zusammen)
>>
>> Jörg (Drescher)
>> ---------------------------------------
>> 2. Grundeinkommenstag am 12.05.07
>> http://grundeinkommenstag.org
>
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