[Debatte-Grundeinkommen] Debatte-Grundeinkommen Nachrichtensammlung, Band 125, Eintrag 22

Do Dez 22 10:24:45 CET 2016

Nochmal die Frage: ist dieses Forum ein Forum der neuen bGE-Partei?
Ernst gemeint.
Viele Grüße!
Arfst

Am 22.12.2016 um 09:16 schrieb ulrich.huehn:
> Zum Fest nochmal,
> wir sollten uns darüber einig sein, daß das bedingungslose 
> Grundeinkommen, ich schreibe es mal so ausführlich, weil es immer 
> wieder geschrieben werden muß, nur über die Parlamente, und, ich 
> schrieb es schon, die sind zwar unter Umständen langweilig, nur für 
> uns der einzige Weg (ich hätte es auch lieber anders) eingeführt 
> werden kann:
> Enquete Kommission  für den Umbau des Steuer-/ 
> Sozialversicherungs-Systems, Ermittlung des möglichen und sinnvollen 
> Betrages, nicht des Empfängerkreises
>
> Solange die Beschimpfungen und Verdächtigungen hier nicht überhand 
> nehmen, bin ich weiter begeisterter Leser
> Schöne Weihnachten
> Ulrich
>
> -----Ursprüngliche Nachricht----- From: Arfst Wagner via 
> Debatte-Grundeinkommen
> Sent: Wednesday, December 21, 2016 8:43 PM
> To: Stefan Huchler ; 
> debatte-grundeinkommen-request at listen.grundeinkommen.de
> Cc: debatte-grundeinkommen at listen.grundeinkommen.de
> Subject: Re: [Debatte-Grundeinkommen] Debatte-Grundeinkommen 
> Nachrichtensammlung, Band 125, Eintrag 22
>
> Stefan,
> mir war nicht bewusst, das diese Debatte mit Namen
> debatte-grundeinkommen eine interne Plattform der 
> bGE-Partei-Aktivisten ist.
> Sorry.
> Beste Grüße und frohe Weihnachten!
> Arfst
>
>
> Am 21.12.2016 um 20:26 schrieb Stefan Huchler via Debatte-Grundeinkommen:
>> Hallo,
>>
>> ich finde die Diskussion hier schwierig, erstens kommen Themen auf die
>> Fachfremd sind und eigentlich mit dem BGE nichts oder nur am Rande zu
>> tun haben, wie Parlamentarismus, ob die Partei gut ist, ob die Grünen
>> gut sind, etc.
>>
>> Generell finde ich diesen Wettbewerbston, der oft schon fast persönlich
>> wird "du hast keine Ahnung" "Weltfremd"... alles schwierig.
>>
>> Wir werden uns hier nie alle einig, besondern nicht mit Leuten die aus
>> überzeugung bei den Grünen sind, ich will das nicht abwerten, zumal ihr
>> die hier redet, ja eher zur Chreme de la Chreme der Grünen gehört einer
>> Minderheit die z.B. für das BGE ist.
>>
>> Selbst wenn "eigentlich" sogar die meisten der Grünen für ein BGE ist
>> fehlt ihnen zumindest der Arsch in der Hose dafür auch zu stimmen, wenn
>> irgend ein Obermuftie davor ne Rede hält und sagt das das sich nicht gut
>> verkaufen würde.
>>
>> Natürlich müssten wir spätesten nach einer erfolgreichen Wahl auch mit
>> den Grünen reden und den Linken und eventuell auch ein Stück weit mit
>> anderen Parteien.
>>
>> Von daher ist das vielleicht schon gute Vorarbeit oder Übung, aber mich
>> nervt es wenn es zu persönlich wird.
>>
>> Ich werde vielleicht emotional wenn mir jemand oder jemandem anderen
>> sein "absolutes Minimum" gekürtzt wird, das empfinde ich als ein
>> Mordanschlag, sollte ich dort emotional werden, bitte, aber nur bei
>> Sach-differenzen sollte man den Ball ein bisschen flach halten.
>>
>> Ich habe von den abweichenden Meinungen hier schon einiges gelernt.
>>
>>
>>> From: Arfst Wagner <arfst_wagner at web.de>
>>> Subject: Re: [Debatte-Grundeinkommen] Monothematische Partei vs 
>>> Vollpartei
>>> To: Karin Teetzen <karin at inkat.de>, 'Thorsten Bloch -von der Haar' 
>>> <tbvdhaar at gmx.net>, debatte-grundeinkommen at listen.grundeinkommen.de
>>> Date: Wed, 21 Dec 2016 13:24:26 +0100 (6 hours, 43 minutes, 6 
>>> seconds ago)
>>> Die Grünen haben sogar auch schon erste Schritte gemacht:
>>>
>>> Sie fordern:
>>> - eine Garantierente von mindestens 850 EUR
>> Und das ist unverhandelbar in einem Koolitionsvertrag, finde es
>> schwierig absolute Minimalschritte ins Programm zu setzen, wenn diese
>> dann auch noch alle Verhandelbar sind, dann landet man im Ergebnis
>> unterhalb des absolut Minimalsten.
>>
>>
>>> - die Abschaffung der Hartz IV-Sanktionen
>> Und wieso hat sich die Grüne dann nicht geschlossen der Linken
>> angeschlossen, als sie die Hartz4 Sanktionen vorm BverfG anklagen 
>> wollten?
>>
>>> - eine kulturfeste Kindergrundsicherung
>> Wir haben heute schon ein Kinder-BGE, Kindergelderhöhungen fordern auch
>> viele Parteien, das ist weiterhin diese Gruppenbezogene Politik, Frauen
>> und Kinder sind die besseren Menschen und eh generell von Männern total
>> unterdrückt also brauchen sie 100 spezialprogramme.
>>
>> Dieser Sexismus gegenüber Männer, führt schon lange zu hohen
>> Selbstmordraten von Männern (erfolgreiche Selbstmorde), gut bezieh mich
>> da eher auf den Anglosaxobereich habe dazu keine deutschen Statistiken
>> gesehen, hier wütet der extreme Feminismus noch nicht so stark wie in
>> Schweder oder USA oder auch Kannada.
>>
>> Spätestens bei Sorgerechtsbeschlüssen sieht man den tiefen Sexismus
>> (oder laut feministen den "positiven Sexismus") gegen Männer ganz
>> deutlich.
>>
>> Sorry leicht OT die Kinder können dafür auch nichts, aber mich nervt
>> generell die unterscheidung zwischen verschiedenen Menschentypen jedes
>> Menschliche Leben (ab wann wir das noch definieren) ist gleich viel Wert
>> egal ob noch vor der Pupertät, oder mit welchen geschlechtern aus
>> gestattet.
>>
>>
>>> - eine BürgerInnen-Versicherung
>> Ahh seh schon war 1 Punkt zu früh dran mit meiner Feministenkritik.
>>
>>> Erste Schritte sind das doch wohl schon, oder?
>> Ich sehe das als spalterische Schritte, ich finde beim BGE genau das
>> toll, das man nicht Gruppe X was weg nimmt um Gruppe Y was zu geben,
>> nein man gibt im prinzip allen was und nimmt allen was. Zeitweise mögen
>> manche nur was bekommen aber jeder hat prinzipiel was vom BGE.
>>
>> sorry falls ich zu agressiv geredet haben sollte, brauch mehr Tee ! Man
>> weiss auch bei Textnachrichten nie genau wie das gegenüber das liest.
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