[Debatte-Grundeinkommen] Allphasen-Brutto/Netto-Umsatzsteuer bei Götz Werner?

Pius Lischer pius.lischer at bluewin.ch
Mi Jan 13 09:14:48 CET 2010


Hallo 
Ja sicher Verbrauchs Lenkungsabgaben aber keine Steuern.
Weil Steuern sind nicht Zweckgebunden und werden von den Politikern nach ihrem Gusto verschwendet,

Gruss                               Pius Lischer                        Eidgenosse
  ----- Original Message ----- 
  From: winfried.boehler at t-online.de 
  To: j.behncke ; Samuel Raz ; debatte-grundeinkommen at listen.grundeinkommen.de 
  Sent: Monday, January 04, 2010 1:18 PM
  Subject: Re: [Debatte-Grundeinkommen] Allphasen-Brutto/Netto-Umsatzsteuer bei Götz Werner?


  Liebe Liste,



  auch im Jahr 2010 führen wir weiterhin die unsinnige Steuerdebatte. Ob das irgendwann aufhört?



  3 Anmerkungen:



  1. Bei einem monatlichen bGE von 1.500 Euro pro Erwachsener und 800 Euro pro Kind, bei dem das bGE jeweils gegen die Einkommensteuer verrechnet wird, beginnt die tatsächliche Einkommensteuerzahlung (Einkommensteuer nach dem heutigen System abzüglich bGE) erst jenseits eines Bruttoeinkommens von ca. 100.000 Euro im Jahr. Das würde bedeuten, dass von den insgesamt ca. 28 Mio. einkommensteuerlich erfassten Steuerpflichtigen (das sind Singles und Haushalte/Familien) nur noch ca. 2 Mio. Steuerpflichtige Einkommensteuer nach Gegenrechnung des bGE bezahlen würden. Ich glaube, es leuchtet unmittelbar ein, dass die Einkommensteuer unter dieser Voraussetzung für die Finanzierung des bGE nicht mehr sehr geeignet sein würde. Daran würde sich auch nichts wesentliches ändern, wenn die Einkommensteuertarife im oberen Bereich (also für die ca. 2 Mio. verbleibenden Nettozahler-Steuerpflichtigen) deutlich angehoben würden.



  2. Wenn das so ist, müssen andere Steuerarten herangezogen werden, und dafür sind nun mal die Verbrauchssteuern/die Mehrwertsteuer aus vielen Gründen gut geeignet. Das ist der Grund, weshalb Götz Werner die Verbrauchssteuern für die Endausbaustufe eines bGE (wie oben unterstellt) priorisiert. 



  3. Es stimmt einfach nicht, dass dabei dann die Geringverdiener die Zeche zahlen müssten. Vielleicht hilft ja eine kleine Plausibilitätsüberlegung: von einem bGE würden in erster Linie die Geringverdiener (und von denen vor allem die geringverdienenden Familien mit Kindern) profitieren; das lässt sich ganz eindeutig zeigen und ist auch plausibel; eine Finanzierung des bGE über Verbrauchssteuern wäre erst dann zum Nachteil der Geringverdiener, wenn der finanzielle Vorteil durch das bGE durch die Erhöhung der Verbrauchssteuern mehr als aufgebraucht würde. Und das ist selbst unter extrem ungünstigen Annahmen nicht der Fall, da die Verbrauchssteuern zwingend immer unter 100% der Endverbraucherpreise liegen (und zwar in den meisten Fällen deutlich!). Ganz von dem abgesehen schlägt auch Götz Werner eine deutliche Differenzierung der Steuersätze für Grundverbrauch, Normalverbrauch und Luxusgüter vor.



  Mein Wunsch für das neue Jahr: möge es uns gut gehen und möge die blödsinnige Steuerdebatte endlich aufhören.



  In diesem Sinn grüße ich Euch



  Winfried




  -----Original Message-----
  Date: Tue, 22 Dec 2009 13:21:23 +0100
  Subject: Re: [Debatte-Grundeinkommen] Allphasen-Brutto/Netto-Umsatzsteuer bei Götz Werner?
  From: "j.behncke" <j.behncke at bln.de>
  To: "Samuel Raz" <samuel.raz at gj-bayern.de>, <debatte-grundeinkommen at listen.grundeinkommen.de>



  Lieber Samuel,
  liebe Liste,
  meines Wissens will Götz Werner die Vorsteuerabzugsfähigkeit für Unternehmer in der Wertschöpfungskette aufrechterhalten: Also All-Phasen-Netto in dieser Terminolgogie. Der Endverbraucher zahlt die ganze Zeche. 
  Die Fachleute mögen mich korrigieren, wenn das nicht stimmt. Habe diese Information auch nur durch häufiges Nachfragen erhalten.
  Grüße
  Joachim Behncke 
    ----- Original Message ----- 
    From: Samuel Raz 
    To: debatte-grundeinkommen at listen.grundeinkommen.de 
    Sent: Sunday, December 20, 2009 7:40 PM
    Subject: [Debatte-Grundeinkommen] Allphasen-Brutto/Netto-Umsatzsteuer bei Götz Werner?


    Hallo ihr Lieben, 


    Entschuldigt, wenn ich hier einfach eine Frage drüberschicke, aber ich konnte es im Internet einfach nicht finden.
    Kann mir irgendjemand sagen, ob Götz Werner in seinem Modell das Allphasten-Netto-Umsatzsteuermodell oder das Allphasten-Brutto-Umsatzsteuermodell hernimmt?


    Vielen Dank und beste Grüße,
    Samuel








    -- 
    Samuel Raz

    Koordinator LAK Wirtschaft und Soziales  GRÜNE JUGEND Bayern
    attac-Delegierter   GRÜNE JUGEND
    Ersatzdelegierter BAG Schwulenpolitik   BÜNDNIS 90 / DIE GRÜNEN

    mailto: samuel.raz at gj-bayern.de
    tel.: 08131-271858



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