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<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Hallo </FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Ja sicher Verbrauchs Lenkungsabgaben aber keine
Steuern.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Weil Steuern sind nicht Zweckgebunden und werden
von den Politikern nach ihrem Gusto verschwendet,</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial
size=2>Gruss
Pius
Lischer
Eidgenosse</FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
<DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
<DIV
style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B>
<A title=winfried.boehler@t-online.de
href="mailto:winfried.boehler@t-online.de">winfried.boehler@t-online.de</A>
</DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=j.behncke@bln.de
href="mailto:j.behncke@bln.de">j.behncke</A> ; <A
title=samuel.raz@gj-bayern.de href="mailto:samuel.raz@gj-bayern.de">Samuel
Raz</A> ; <A title=debatte-grundeinkommen@listen.grundeinkommen.de
href="mailto:debatte-grundeinkommen@listen.grundeinkommen.de">debatte-grundeinkommen@listen.grundeinkommen.de</A>
</DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Monday, January 04, 2010 1:18
PM</DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [Debatte-Grundeinkommen]
Allphasen-Brutto/Netto-Umsatzsteuer bei Götz Werner?</DIV>
<DIV><BR></DIV><FONT style="FONT-FAMILY: arial,helvetica,sans-serif"
size=2><FONT style="FONT-FAMILY: arial,helvetica,sans-serif" size=2>
<P style="MARGIN: 0px">Liebe Liste,</P><BR>
<P style="MARGIN: 0px">auch im Jahr 2010 führen wir weiterhin die unsinnige
Steuerdebatte. Ob das irgendwann aufhört?</P><BR>
<P style="MARGIN: 0px">3 Anmerkungen:</P><BR>
<P style="MARGIN: 0px">1. Bei einem monatlichen bGE von 1.500 Euro pro
Erwachsener und 800 Euro pro Kind, bei dem das bGE jeweils gegen die
Einkommensteuer verrechnet wird, beginnt die tatsächliche
Einkommensteuerzahlung (Einkommensteuer nach dem heutigen System abzüglich
bGE) erst jenseits eines Bruttoeinkommens von ca. 100.000 Euro im Jahr. Das
würde bedeuten, dass von den insgesamt ca. 28 Mio. einkommensteuerlich
erfassten Steuerpflichtigen (das sind Singles und Haushalte/Familien) nur noch
ca. 2 Mio. Steuerpflichtige Einkommensteuer nach Gegenrechnung des bGE
bezahlen würden. Ich glaube, es leuchtet unmittelbar ein, dass die
Einkommensteuer unter dieser Voraussetzung für die Finanzierung des bGE nicht
mehr sehr geeignet sein würde. Daran würde sich auch nichts wesentliches
ändern, wenn die Einkommensteuertarife im oberen Bereich (also für die ca. 2
Mio. verbleibenden Nettozahler-Steuerpflichtigen) deutlich angehoben
würden.</P><BR>
<P style="MARGIN: 0px">2. Wenn das so ist, müssen andere Steuerarten
herangezogen werden, und dafür sind nun mal die Verbrauchssteuern/die
Mehrwertsteuer aus vielen Gründen gut geeignet. Das ist der Grund, weshalb
Götz Werner die Verbrauchssteuern für die Endausbaustufe eines bGE (wie oben
unterstellt) priorisiert. </P><BR>
<P style="MARGIN: 0px">3. Es stimmt einfach nicht, dass dabei dann die
Geringverdiener die Zeche zahlen müssten. Vielleicht hilft ja eine kleine
Plausibilitätsüberlegung: von einem bGE würden in erster Linie die
Geringverdiener (und von denen vor allem die geringverdienenden Familien mit
Kindern) profitieren; das lässt sich ganz eindeutig zeigen und ist auch
plausibel; eine Finanzierung des bGE über Verbrauchssteuern wäre erst dann zum
Nachteil der Geringverdiener, wenn der finanzielle Vorteil durch das bGE durch
die Erhöhung der Verbrauchssteuern mehr als aufgebraucht würde. Und das ist
selbst unter extrem ungünstigen Annahmen nicht der Fall, da die
Verbrauchssteuern zwingend immer unter 100% der Endverbraucherpreise liegen
(und zwar in den meisten Fällen deutlich!). Ganz von dem abgesehen schlägt
auch Götz Werner eine deutliche Differenzierung der Steuersätze für
Grundverbrauch, Normalverbrauch und Luxusgüter vor.</P><BR>
<P style="MARGIN: 0px">Mein Wunsch für das neue Jahr: möge es uns gut gehen
und möge die blödsinnige Steuerdebatte endlich aufhören.</P><BR>
<P style="MARGIN: 0px">In diesem Sinn grüße ich Euch</P><BR>
<P style="MARGIN: 0px">Winfried</P><BR>
<P style="MARGIN: 0px"><BR>-----Original Message-----<BR>Date: Tue, 22 Dec
2009 13:21:23 +0100<BR>Subject: Re: [Debatte-Grundeinkommen]
Allphasen-Brutto/Netto-Umsatzsteuer bei Götz Werner?<BR>From: "j.behncke"
<j.behncke@bln.de><BR>To: "Samuel Raz" <samuel.raz@gj-bayern.de>,
<debatte-grundeinkommen@listen.grundeinkommen.de><BR><BR></P><!--CTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0
Transitional//E-->
<META content="MSHTML 8.00.6001.18854" name=GENERATOR>
<STYLE></STYLE>
<DIV></DIV>
<DIV>Lieber Samuel,</DIV>
<DIV>liebe Liste,</DIV>
<DIV></DIV>
<DIV>meines Wissens will Götz Werner die Vorsteuerabzugsfähigkeit für
Unternehmer in der Wertschöpfungskette aufrechterhalten: Also All-Phasen-Netto
in dieser Terminolgogie. Der Endverbraucher zahlt die ganze Zeche. </DIV>
<DIV></DIV>
<DIV>Die Fachleute mögen mich korrigieren, wenn das nicht stimmt. Habe diese
Information auch nur durch häufiges Nachfragen erhalten.</DIV>
<DIV></DIV>
<DIV>Grüße</DIV>
<DIV>Joachim Behncke </DIV>
<BLOCKQUOTE
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
<DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
<DIV
style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B>
<A title=samuel.raz@gj-bayern.de
href="mailto:samuel.raz@gj-bayern.de">Samuel Raz</A> </DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A
title=debatte-grundeinkommen@listen.grundeinkommen.de
href="mailto:debatte-grundeinkommen@listen.grundeinkommen.de">debatte-grundeinkommen@listen.grundeinkommen.de</A>
</DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Sunday, December 20, 2009 7:40
PM</DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> [Debatte-Grundeinkommen]
Allphasen-Brutto/Netto-Umsatzsteuer bei Götz Werner?</DIV>
<DIV><BR></DIV>Hallo ihr Lieben,
<DIV><BR></DIV>
<DIV>Entschuldigt, wenn ich hier einfach eine Frage drüberschicke, aber ich
konnte es im Internet einfach nicht finden.</DIV>
<DIV>Kann mir irgendjemand sagen, ob Götz Werner in seinem Modell das
Allphasten-Netto-Umsatzsteuermodell oder das
Allphasten-Brutto-Umsatzsteuermodell hernimmt?</DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV>Vielen Dank und beste Grüße,</DIV>
<DIV>Samuel</DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV><BR clear=all><BR>-- <BR>Samuel Raz<BR><BR>Koordinator LAK Wirtschaft
und Soziales GRÜNE JUGEND Bayern<BR>attac-Delegierter GRÜNE
JUGEND<BR>Ersatzdelegierter BAG Schwulenpolitik BÜNDNIS 90 / DIE
GRÜNEN<BR><BR>mailto: <A
href="mailto:samuel.raz@gj-bayern.de">samuel.raz@gj-bayern.de</A><BR>tel.:
08131-271858<BR></DIV><BR>
<HR>
<BR>_______________________________________________<BR>Debatte-grundeinkommen
Mailingliste<BR>JPBerlin - Politischer
Provider<BR>Debatte-grundeinkommen@listen.grundeinkommen.de<BR>https://listi.jpberlin.de/mailman/listinfo/debatte-grundeinkommen<BR></BLOCKQUOTE></FONT></FONT>
<P>
<HR>
<P></P>_______________________________________________<BR>Debatte-grundeinkommen
Mailingliste<BR>JPBerlin - Politischer
Provider<BR>Debatte-grundeinkommen@listen.grundeinkommen.de<BR>https://listi.jpberlin.de/mailman/listinfo/debatte-grundeinkommen<BR></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>