[Debatte-Grundeinkommen]Götz Werner Finanzierugsmodell

[j.behncke]

Liebe Liste!

Nach Genuß von drei Vorträgen von Götz Werner und einer gemeinsamen
Veranstaltung mit ihm und Fritz Kuhn Ende Oktober 2006 in der
Heilig-Kreuz-Kirche in Berlin ( wie immer voll besetzt: 800 Gäste ) bin ich
ganz persönlich zu der Erkenntnis gekommen, daß es Götz Werner in erster
Linie um ein Verbrauchssteuerbasiertes Steuersystem geht ( er spricht gerne
von Mehrwertsteuer ). Das Grundeinkommen ist nur ein publikumsträchtiges
Vehikel dazu.

Grüße
Joachim Behncke
Sprecher des Arbeitskreise Grundsicherung/Grundeinkommen, Berlin


----- Original Message -----
From: "Robert Ulmer" <robert.ulmer at gmx.de>
To: <Debatte-grundeinkommen at listen.grundeinkommen.de>;
<grundeinkommen-info at listen.grundeinkommen.de>
Sent: Tuesday, January 09, 2007 8:53 PM
Subject: Re: [Debatte-Grundeinkommen]Götz Werner Finanzierugsmodell


> Hallo!
>
> Ist es tatsächlich möglich, dass Götz Werner (bei aller Sympathie) an
dieser Stelle die Wirkungsweise des BGE noch nicht ganz begriffen hat?
> Denn: Gestützt auf ein BGE werden die Beschäftigten
> - für manche Arbeiten höhere Löhne fordern und auch durchsetzten,
> - für manche Arbeiten vielleicht tatsächlich zu dem Lohn arbeiten, der,
zum BGE-Betrag addiert, die vorherige Lohnhöhe ergibt; dies wäre das, was
Götz Werner als allgemeiner Fall vorschwebt (Grundeinkommen als
Lohnsubstitution); im Einzelfall kann dies auch vorkommen, aber eher
ausnahmsweise und keineswegs im allgemeinen!
> - für manche Arbeiten, nämlich die besonders attraktiven Tätigkeiten,
werden die Leute sogar für einen Gesamtlohn (BGE plus Erwerbslohn) arbeiten,
der niedriger ist als der vorherige Erwerbslohn.
> Also: Entweder Götz Werner will die Unternehmen von einem der Höhe des BGE
entsprechenden Lohnbestandteil entlasten - dann kann er aber kein
bedingungsloses Grundeinkommen wollen -
> oder er will ein BGE, dann muss er aber akzeptieren, dass bei weitem noch
nicht feststeht, wie sich im einzelnen die Löhne dann entwickeln werden!
>
> Viele Grüße
>
> Robert Ulmer
>
>
>
>
>
>
> -------- Original-Nachricht --------
> Datum: Tue, 09 Jan 2007 07:21:36 -0500
> Von: rblaschke at aol.com
> An: grundeinkommen-info at listen.grundeinkommen.de,
Debatte-grundeinkommen at listen.grundeinkommen.de
> Betreff: Re: [Debatte-Grundeinkommen] [Grundeinkommen-Info] Straubharr
GE-Modell nicht existenzsichernd
>
> >  Zum eben gemailten Reader eine Frage an die, die sich mit dem Götz
> > Werner Fianzierungsmodell
> >  auskennen:
> >
> >  Das Götz Werner - Finanzierungskonzept hat neben den bekannten
Kritiken,
> >  siehe Rätz S. 19 im Reader ein weiteres Problem, s. S. 6 im Reader:
> >
> >  Es wird unterstellt, dass ein mensch, der bisher 1.500 € Lohn bekam,
> >  also grob 10 € Stundenlohn (wenn Vollzeit), nach Einführung des GE
> > dann mit 1.000 € Lohn zufrieden wäre.
> >  Das GE (500 €) ist ja ohne Erwerbsarbeitsvoraussetzung, also extra.
> >  Wieso geht dann der mensch nicht nur noch 100 statt 150 Stunden
arbeiten
> > - und zwar ohne Lohneinkommensverlust? Also nicht wie in folgenden
Absatz
> > auf S. 6 unterstellt wird, mit Einkommensverlust?
> >
> >  Oder stellt Götz Werner (und damit auch "Freiheit statt
> >  Volbeschäftigung", die dieses Konzept übernommen haben) drauf ab,
> >  dass bei einer GE-Einführung nach dem Wernerschen Modell die
> > Stundenlöhne
> >  (ob nun tarifliche oder Mindestlöhne) gekürzt werden - in dem Falle um
> > ein Drittel??
> >
> >  Ronald Blaschke
> >
> >
> >  -----Ursprüngliche Mitteilung-----
> >  Von: rblaschke at aol.com
> >  An: grundeinkommen-info at listen.grundeinkommen.de;
> > Debatte-grundeinkommen at listen.grundeinkommen.de
> >  Verschickt: Di., 9.Jan.2007, 12:57
> >  Thema: [Grundeinkommen-Info] Straubharr GE-Modell nicht
existenzsichernd
> >
> >    Im Anhang eine Bewertung des Straubhaar-Modells durch die BDA.
> >  Zur Finanzierung auch ein Reader der BGE - Veranstaltung in Bremen.
> >  Ronald Blaschke
> >      _______________________________________________
> > Grundeinkommen-Info Mailingliste
> > JPBerlin - Politischer Provider
> > Grundeinkommen-Info at listen.grundeinkommen.de
> > http://listi.jpberlin.de/mailman/listinfo/grundeinkommen-info
> >
>
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