[Debatte-Grundeinkommen] Debatte-grundeinkommen Nachrichtensammlung, Band 16, Eintrag 24: 2. Re: Vermischtes zu meiner KritikamWernerschen GE

Di Aug 1 12:39:30 CEST 2006

sehr geehrter Herr Dilthey,
leider habe ich Ihren Gedanken zur Kapitalverschiebung bezüglich des 
Wernerschen Gedanken nicht verstanden, ich bitte Sie mir diesen noch 
nachvollziebar zu erläutern.

Erwartungsvolle Grüße
Wolfgang Heimann

----- Originalnachricht -----
Von: Matthias Dilthey <info at psgd.info>
Datum: Mittwoch, 19. Juli 2006 10:02 pm
Betreff: Re: [Debatte-Grundeinkommen]Debatte-grundeinkommen 
Nachrichtensammlung, Band 16, Eintrag 24: 2. Re: Vermischtes zu meiner
	KritikamWernerschen GE

> Sehr geehrte Frau Horster,
> 
> das Werner´sche Modell mit nur einer Steuer (in Form der jetzigen 
> MwSt) kann 
> nicht funktionieren. Dieses Modell verschiebt die Kapitalrendite 
> weg von 
> Produktions-Anlagevermögen hin zu Kapitalanlagen.
> Somit verbleibt dem produzierenden Gewerbe (erstmal) nicht 
> genügend Kapital, 
> um die Produktion aufrecht erhalten zu können.
> 
> Nun könnte man einwenden, daß dann eben die Preise steigen werden 
> und so das 
> Produzierende Gewerbe die notwendige Kapitalrendite erwirtschaften 
> kann.Dem steht aber entgegen, daß die "einfachen Leute" trotz BGE 
> nicht genügend 
> Kaufkraft haben, das notwendige Preisniveau zu bezahlen.
> 
> 
> Wesentlich größere Sorgen bereitet mir das "solidarische 
> Bürgergeld" von 
> Althaus.
> Die "schwarze Basis" ist dem BGE-Gedanken nicht so abgeneigt, wie 
> man denken 
> sollte. Die breiter werdende Unterstützung für Althaus beweist das.
> 
> Althaus hat aber seine Bürgergeld-Höhe ziemlich exakt an den Punkt 
> gesetzt, an 
> dem die von Blaschke zu recht prognostizierten Auswirkungen für 
> die Menschen  
> am grausamsten sind:
> "Und ein niedriges Grundeinkommen würde zum anderen  unter den 
> gegebenenArbeitsmarktbedingungen  ökonomisch zur Niedriglohn-
> Erwerbsarbeit (und zu 
> Kombilöhnen) zwingen, so wie heute schon massenhaft 
> Grundsicherungsbeziehende 
> ökonomisch zu Niedrig(st)lohnjobs gezwungen, also unfreiwillig 
> verdammt sind. 
> Ein Mindestlohn kann die Niedrig(st)lohnwirkung von niedrigen 
> Grundeinkommen 
> etwas minimieren, allerdings nur im oben aufgezeigten, 
> beschränkten Rahmen."
> 
> Was Blaschke nicht in Worte gefaßt hat, ich ihm aber zwischen die 
> Zeilen lege:
> Durch das Althaus´sche Bürgergeld werden auch die zu Niedrigstlohn-
> Bezieher, 
> die heute noch ein erkleckliches Erwerbsauskommen haben.
> 
> Ob wissentlich oder nicht: Althaus stellt ALLE ruhig!
> - Seine eigene Basis: Wir sparen ohne Ende Verwaltungskosten
> - Die SPD: Das Bürgergeld hat Kombi-Lohncharakter
> - Die FDP: Das Modell kommt der negativen Einkommensteuer sehr nahe
> - Linkspartei: Ihr habt den Mindeslohnn (bei dem Modell gehen auch 
> 10,-- Euro)
> - Die Grünen: das ist doch mehr als die Grüne Grundsicherung
> - Das Netzwerk: Wir haben das BGE realisiert
> - Die Unternehmer: So billig hat noch nie jemand gearbeitet
> - Die Arbeitslosen: Hartz ist weg!
> 
> Wenn dann nach Einführung des "solidarischen Bürgergeldes" jeder 
> feststellt, 
> daß ihm nicht mehr genug zum Leben bleibt, schiebt Althaus die 
> Schuld uns 
> Netzwerkern "in die Schuhe". Das BGE ist für längere Zeit gestorben!
> 
> Daß Althaus ein Trojanisches Pferd vor unsere BGE-Tore gestellt 
> hat, haben wir 
> erkannt. Wie können wir verhindern, daß ein "Verirrter" unter uns 
> das Tor 
> aufmacht?
> Attac hat den Riegel schon in der Hand. Ist es nur noch eine Frage 
> der Zeit, 
> bis attac den Riegel auch anhebt? (verg. Beitrag von heinrich-p 
> 19.07.06)
> 
> Sorgenvolle Grüße
> 
> Matthias Dilthey
> 
> 
> Am Mittwoch, 19. Juli 2006 12:31 schrieb KarenHorster at web.de:
> > Sehr geehrte Frau Oehrlein
> >
> > Eine Antwort auf Ihren Einwand erübrigt sich meiner Ansicht nach 
> aber ich
> > bestätige Ihnen gerne, dass ich zu den gleichen Resultaten, wie 
> Sie gelangt
> > bin. Entweder will man das nicht wahrhaben oder ich weiss nun 
> nicht, warum
> > diese Faktoren nicht angegangen werden.
> >
> > Wenn das bedingungslose Grundeinkommen als Subventionierung der 
> Unternehmen> dienen soll und die Mindestlohnlimite auch 
> untergraben wird, dann ist die
> > Grundeinkommen-Befürwortung zu einem Pro-Unternehmen-Fond geworden.
> >
> > Der Hinweis von Robert Ulmer betr. des Kongresses Solidarische 
> Ökonomie> (ich hatte im Debatte-Forum danach gefragt, ob man was 
> wisse), ist ein
> > wertvoller Hinweis. Man sollte sich Kräfte suchen, um eigene
> > wirtschaftliche Zusammenhänge aufzubauen. (Ich meine damit aber 
> nicht> zurück zum Tauschhandel und dergleichen oder Kreation von 
> Zusammenhängen im
> > Rahmen/Schutz von esoterischen oder weltanschaulichen Zirkeln.) 
> Man kann an
> > diesem Kongress teilnehmen und den TeilnehmerInnen die Idee des
> > Grundeinkommens - wie sie ursprünglich entstand - verdeutlichen. 
> Vielleicht> können Sie hingehen, ich wohne leider zu weit weg.
> >
> > Ich sehe - wie ich es schon einmal ausgeführt habe - keine 
> wirkliche Chance
> > für ein existenzsicherndes bedingungsloses Grundeinkommen mehr. Die
> > Wirtschaft und deren Exponenten vereinnahmen diese Idee bereits 
> zu ihrem
> > Vorteil und die entsprechenden politschen Parteien werden diese
> > Vereinnahmung vorantreiben. Lange waren sich linke und 
> aufklärische Kreise
> > untereinander uneinig, ob sie überhaupt die Idee des 
Grundeinkommens
> > befürworten wollen und sollen. Ob nicht alle unbedingt und 
zwinglich
> > arbeiten gehen sollen, obwohl es gar nicht Arbeitsplätze für 
> alle gibt und
> > ob man nicht dies oder jenes tun solle. Der Fetisch Arbeit stand 
> drohend im
> > Raum. Diese Uneinigkeit haben inzwischen andere zu ihrem Vorteil
> > ausgenutzt. Begangene Versäumnisse lassen sich nun nicht einfach so
> > wegräumen. Den Tenor übernehmen nun schon andere, wie das 
> Grundeinkommen> und was für eines nun verwirklicht werden soll. 
> Sie sehen, ich beurteile
> > die Entwicklung schon rabenschwarz, aber die deutliche Zeichen 
> sind nicht
> > zu übersehen.
> >
> > Freundliche Grüsse
> >
> > Karen Horster
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> > ______________________________________________________________
> > Verschicken Sie romantische, coole und witzige Bilder per SMS!
> > Jetzt bei WEB.DE FreeMail: http://f.web.de/?mc=021193
> >
> > _______________________________________________
> > Debatte-grundeinkommen Mailingliste
> > JPBerlin - Politischer Provider
> > Debatte-grundeinkommen at listen.grundeinkommen.de
> > http://listi.jpberlin.de/mailman/listinfo/debatte-grundeinkommen
> _______________________________________________
> Debatte-grundeinkommen Mailingliste
> JPBerlin - Politischer Provider
> Debatte-grundeinkommen at listen.grundeinkommen.de
> http://listi.jpberlin.de/mailman/listinfo/debatte-grundeinkommen
> 