<html><head><meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8"></head><body style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; line-break: after-white-space;" class="">Hi,<div class=""><br class=""></div><div class="">Am 01.04.2018 um 00:52 schrieb Uwe Drießen <<a href="mailto:driessen@fblan.de" class="">driessen@fblan.de</a>>:<br class=""><div><br class=""><blockquote type="cite" class=""><div class=""><span style="font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; float: none; display: inline !important;" class="">Der Post war daneben und am Thema sowas von vorbei<span class="Apple-converted-space"> </span></span><br style="font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;" class=""><br style="font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;" class=""></div></blockquote>Das siehst Du so, das akzeptiere ich - seh ich aber anders. Grundsaetzlich ist Deine initale Mail</div><div>auf dieser Liste schonmal voellig falsch. Hier geht es um Postfix und nicht um "Ich aerger mich</div><div>ueber  Google" (oder Microsoft hatten wir ja auch schon Dir).</div><div><br class=""><blockquote type="cite" class=""><div class=""><span style="font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; float: none; display: inline !important;" class="">Da scheinbar sehr viele so denken wird sich nichts weiter tun und leider wird die </span></div></blockquote><blockquote type="cite" class=""><div class=""><span style="font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; float: none; display: inline !important;" class="">Weltbevölkerung weiterhin mehr resourcen verbrauchen als die Welt es verkraftet.<span class="Apple-converted-space"> </span></span><br style="font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;" class=""><br style="font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;" class=""></div></blockquote>Woher nimmst Du das "sehr viele"? Ich seh hier solche Mails komischerweise immer nur von</div><div>Dir.</div><div><br class=""><blockquote type="cite" class=""><div class=""><span style="font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; float: none; display: inline !important;" class="">Ich sprach innerhalb weniger Tage an EINE Mailadresse und ja ich reagiere Empfindlich </span></div></blockquote><blockquote type="cite" class=""><div class=""><span style="font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; float: none; display: inline !important;" class="">wenn da ein GROßer NICHT gegen Scam und Betrug unternimmt<span class="Apple-converted-space"> </span></span><br style="font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;" class=""></div></blockquote><br class=""><div>Das kannst Du ja gerne machen. Ich sehe es aber als falsch an, wenn Du solche Blocks. Denn</div><div>die einzigen die darunter leiden sind Deine Kunden. Google wird das a) garnicht mitbekommen</div><div>und b) sollten sie es mitbekommen, nichtmal ein muedes Laecheln dafuer ueber haben.</div><div>Dein Idealimus in allen Ehren, aber so wie Du an das Thema gehst wirst Du NIE etwas gegen</div><div>die Grossen bewegen und wirst auch NIE erfolgreich die "vielen anderen" mit ins Boot </div><div>holen. Das ist einfach nur "Ich bin ein beleidigtes Kind, weil Mutti mir die Schokolade </div><div>verweigert"-Verhalten. Und jeder weiss vermutlich wie weit ein Kind mit solchem Verhalten</div><div>kommt.</div><div><br class=""></div><div>Wenn Du mal vernuenftige Vorschlaege machen wuerdest, anstatt immer irgendwelche</div><div>Racheaktionen vorzuschlagen, bekommst Du vielleicht Leute motiviert mitzumachen </div><div>und wenn genuegend Leute mitmachen, verschaffst Du Dir evtl. sogar Gehoer bei den</div><div>Grossen. Deine bisherigen Vorschlaege hier waren aber immer a la: "ich blocke hier,</div><div>meine Kunden bekommen dann halt keine Hotmail mails, ich blocke Google fuer 3</div><div>Tage, etc." Mit solchen Aktiionen wirst Du keinen ernsthaften Provider zum mitziehen</div><div>bekommen, wenn ich moechte sicherstellen das meine Kunde ihre Mails immer bekommen.</div><br class=""><blockquote type="cite" class=""><div class=""><span style="font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; float: none; display: inline !important;" class="">Es waren um die 150 unterschiedliche Google Mailadresse<span class="Apple-converted-space"> </span></span><br style="font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;" class=""></div></blockquote><div><br class=""></div>So what? Die haben 150 Mrd. Adressen. Das das kann man noch nichtmal als kleinen</div><div>Furz bezeichnen. Das ist ein Flo-Furz.</div><div><br class=""><blockquote type="cite" class=""><div class=""><span style="font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; float: none; display: inline !important;" class="">Fast alle Mails mit ähnlichem Wortlaut und gebrochenem Deutsch<span class="Apple-converted-space"> </span></span><br style="font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;" class=""></div></blockquote><div><br class=""></div>Dann konfiguriere doch einfach Dein Anti-SPAM System so, dass sie rausgefiltert werden.</div><div>Wenn sie fast alle mit ähnlichem Wortlaut sind, dann sollte es ein Leichtes sein, um dort</div><div>eine effektive Regel zu bauen.</div><div><br class=""><blockquote type="cite" class=""><div class=""><span style="font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; float: none; display: inline !important;" class="">Du willst den Spam / Scam/ phishing Scheiß auf den von dir betreuten Kunden Rechnern haben </span></div></blockquote><blockquote type="cite" class=""><div class=""><span style="font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; float: none; display: inline !important;" class="">weil du damit zusätzliches Geld verdienst ?<span class="Apple-converted-space"> </span></span><br style="font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;" class=""></div></blockquote><div><br class=""></div><div>Ich betreue keine Rechner.</div><br class=""><blockquote type="cite" class=""><div class=""><span style="font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; float: none; display: inline !important;" class="">Du bist nicht gewillt DEINE Kunden vor solchen Machenschaften zu schützen ?<span class="Apple-converted-space"> </span></span><br style="font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;" class=""></div></blockquote><div><br class=""></div><div>Ja, und das scheinbar erfolgreich. Denn bisher hat sich noch kein Kunde ueber uebermaessigen</div><div>SPAM Empfang beschwert. Und falls das mal passieren sollte, werde ich dagegen </div><div>technische Massnahme vornehmen und nicht einen Zwergenaufstand starten.</div><br class=""><blockquote type="cite" class=""><div class=""><span style="font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; float: none; display: inline !important;" class="">Du verursachst mit dem Verhalten gerne BEI Deinen Kunden unnötige Verluste an Arbeitszeit ?<span class="Apple-converted-space"> </span></span><br style="font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;" class=""></div></blockquote><div><br class=""></div><div>Siehe vorherige Antwort</div><br class=""><blockquote type="cite" class=""><div class=""><span style="font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; float: none; display: inline !important;" class="">Du bist ein Vasall dieser Internetriesen?<span class="Apple-converted-space"> </span></span><br style="font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;" class=""></div></blockquote><div><br class=""></div><div>Ganz im Gegenteil. Ich bin grosser Verfechter der Internetriesen. "Bei mir ist der Kunde noch</div><div>Kunde" ist eins der Hauptargumente, weshalb Kunden uns kommen. Dennoch hab ich halt</div><div>eine realistische Weltsicht und verschwende meine Zeit nicht fuer den Kampf gegen Windmuehlen.</div><br class=""><blockquote type="cite" class=""><div class=""><span style="font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; float: none; display: inline !important;" class="">Du bist bestechlich ?<span class="Apple-converted-space"> </span></span><br style="font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;" class=""></div></blockquote><div><br class=""></div><div>Bitte? Wo ist da in irgendeiner Weise der Zusammenhang? Ist es Dir moeglich auch auf einem </div><div>subjektiven Level zu disuktieren?</div><br class=""><blockquote type="cite" class=""><div class=""><span style="font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; float: none; display: inline !important;" class="">Du lässt dich von sowas kaufen ?  </span><br style="font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;" class=""></div></blockquote><div><br class=""></div><div>Siehe vorherige Antwort.</div><div><br class=""></div><blockquote type="cite" class=""><div class=""><span style="font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; float: none; display: inline !important;" class="">Und wenn es unwirklich anmutet NOCH bin ich nicht gewillt mich DIESEN Machenschaften zu beugen.</span><br style="font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;" class=""><span style="font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; float: none; display: inline !important;" class="">Noch bin ich Manns genug mich gegen Datensammelwut zur Wehr zu setzen.  </span></div></blockquote><blockquote type="cite" class=""><div class=""><span style="font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; float: none; display: inline !important;" class="">Und JA ich gehe auch mal hin und sperre Absender und schicke als Fehlermeldung zurück das wegen </span></div></blockquote><blockquote type="cite" class=""><div class=""><span style="font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; float: none; display: inline !important;" class="">erhöhtem Spamaufkommen, weil sich Anbieter XY noch nicht mal  an RFC's hält, zur Zeit keine Mails</span></div></blockquote><blockquote type="cite" class=""><div class=""><span style="font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; float: none; display: inline !important;" class="">angenommen werden können.</span><br style="font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;" class=""></div></blockquote><div><br class=""></div>Siehe oben. Das ist nicht wirtschaftlich, das ist nicht fair und das ist nicht sinnvoll, so wie Du es angehst. </div><div>Du traegst Deinen Kampf mit den falschen Mitteln auf dem Ruecken Deiner Kundschaft aus.</div><div>Bzgl. der Datensammelwut- da sollest Du die Sender eher mal davon zu ueberzeuge von Google </div><div>wegzugehen. Mit Deinem Block, sieht es fuer den Sender so aus: "Oh, der kleine Dorfprovider ist</div><div>wieder mal nicht verfuegbar. Immer nur aerger mit denen. Bin ich froh, dass ich auf einem stabilen</div><div>System wie Google meine Mails liegen habe".</div><div><br class=""></div><div><blockquote type="cite" class=""><div class=""><span style="font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; float: none; display: inline !important;" class="">Ich bekomme KEIN Geld von von einem Internetriesen noch sonst jemanden ich bin einzig und alleine </span></div></blockquote><blockquote type="cite" class=""><div class=""><span style="font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; float: none; display: inline !important;" class="">MEINEN Kunden gegenüber du deren  Sicherheit verpflichtet.</span><br style="font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;" class=""><br style="font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;" class=""></div></blockquote>Dann mach das auf sinnvolle Weise, aber nicht so. Ich bekomm auch kein Geld dafuer - auch nicht dafuer</div><div>das ich Dir versuche hier ein wenig Objektivitaet anzutragen.</div><div><br class=""><blockquote type="cite" class=""><div class="">Und nein ich stamme aus einer Zeit da haben wir diese Unternehmen weder gebraucht noch brauchen </div></blockquote><blockquote type="cite" class=""><div class="">wir die heute wirklich. </div></blockquote><div><br class=""></div>Tja, dann mal willkommen im 21. Jahrhundert. Vielleicht machst Du Dich mal schlau, wieviel Prozent</div><div>der eh schon zerbrechlichen Intranetstruktur auf dem Ruecken dieser ach so boesen Firmen liegt (inkl.</div><div>aller aufgekauften Tochterfirmen). Vielleicht guckst Du auch mal wieviele grosse Firmen heute Google</div><div>for Business oder Office 365 inkl. der Mailservices fuer ihre Unternehmen einsetzt. Mir fallen da aus</div><div>dem Kopf drei grosse (und ich meine +500 Mitarbeiter) Unternehmen ein, die, wenn ich sie Blocken</div><div>wuerde, aber innerhalb weniger Minuten Stress bei meinen Kunden machen wuerden, weshalb sie</div><div>keine Mails mehr ausliefern koennen.</div><div><br class=""></div><div><blockquote type="cite" class=""><div class=""><span style="font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; float: none; display: inline !important;" class="">Dazu müssen nur ein paar mehr den Hintern in der Hose haben und mal aufstehen<span class="Apple-converted-space"> </span></span><br style="font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;" class=""></div></blockquote><div><br class=""></div>Siehe oben. Mit einem vernuenftigen Ansatz bekommst Du vielleicht Leute bewegt. Mit Deinen ewigen</div><div>Jammer-Mails und dem "ich bin jetzt Bockig"-Verhalten definitiv nicht.</div><div><br class=""></div><div>Und um endlich mal wieder zum Thema der Liste zurueckzukehren, empfehle ich Dir eine Antwort direkt</div><div>an mich zu schicken. Da es hier meiner Meinung nach der falsche Platz fuer solche Diskussionen</div><div>ist. Ob ich die Zeit (ist ja bekanntlich auch Geld) und Musse haben werde Dir nochmal auf so 'ne </div><div>ellenlange Mail zu antworten, kann ich aber nicht versprechen - ja, klingt ueberheblich, ist es auch,</div><div>aber meine Zeit ist mir zu wichtig um ewig sinnlose Diskussionen zu fuehren.</div><div><br class=""></div></div><div><br class=""></div><div>Winni</div></body></html>