<div dir="ltr"><div class="gmail_default" style="font-family:georgia,serif;color:#0000ff">Liebe Fome Liste,</div><div class="gmail_default" style="font-family:georgia,serif;color:#0000ff"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:georgia,serif;color:#0000ff">ich bin auch der Meinung, dass die KAS eine Vergütung zahlen sollte, die den Unterhalt sichert, gerade weil es in Bulgarien nicht teuer ist. </div><div class="gmail_default" style="font-family:georgia,serif;color:#0000ff">Es ist ein Zeichen nach außen,  denn derartige Institutionen setzen auch Standards, weil sie oft Vorbild sind.</div><div class="gmail_default" style="font-family:georgia,serif;color:#0000ff">Steuergelder zu sparen ist hier kein gutes Argument. Und wenn das tatsächlich so wichtig ist,  sollte man nicht ganz unten ansetzen, man kann das auch tun, indem man Economy-Flüge bucht und in Mittelklassehotels absteigt, was bestimmt schon der Fall ist. </div><div class="gmail_default" style="font-family:georgia,serif;color:#0000ff">Vielen Dank für die wichtige Diskussion!</div><div class="gmail_default" style="font-family:georgia,serif;color:#0000ff">Heike Janßen</div></div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">2014-11-20 17:11 GMT+01:00 Simon Berghofer <span dir="ltr"><<a href="mailto:simon.berghofer@fu-berlin.de" target="_blank">simon.berghofer@fu-berlin.de</a>></span>:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><br>
<br>
  
    
  
  <div bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    Liebe fome-Liste,<br>
    <br>
    ich möchte zum Beitrag von Herrn Söntgerath ebenfalls kurz
    erwiedern, dass ich hier keine "nicht ganz sachgemäßen Verwendung
    von Steuermitteln" sehe - ganz im Gegenteil.<br>
    Warum? Pratikantinnen und Praktikanten sollte es möglich sein, ihren
    Lebensunterhalt zumindest partiell durch ihre Arbeit zu sichern.
    Wird ihnen das über eine ausreichende Vergütung nicht ermöglicht
    sind sie auf alternative Finanzierungsquellen angewiesen. I.d.R.
    sind das Erspartes oder die lieben Eltern. D.h. inhaltlich
    attraktive aber schlecht finanzierten Praktika sind für Personen mit
    einkommensschwacher Herkunft unattraktiv bzw. mit einem höheren
    finanziellen Investitionsrisiko behaftet. Letztlich wird dadurch
    eine ökonomisch induzierte (Selbst)selektion begünstigt, die das
    weitere Berufsleben beeinflussen kann (attraktive Praktika öffnen
    Türen zu attraktiven Praktika, die Türen zu attraktiven Jobs
    öffnen). Und genau hier würde die besondere Verantwortung steuerlich
    finanzierter Unternehmen greifen: gerade sie sollten ein Interesse
    haben, diese sozialen Ungleichheiten durch eine angemessen Zahlung
    zu kompensieren und damit sicherstellen, dass Praktikanten
    tatsächlich nach ihrer Fähigkeiten und Interessen und nicht aufgrund
    ihres ökonomischen Hintergrundes ausgewählt werden.
    Selbstverständlich sind in diesem konkreten Fall der KAS, wie auch
    anderen Organisationen häufig die Hände bei der Vergütung ihrer
    Praktikanten gebunden. Jedoch sollte genau an dieser Stelle
    angesetzt werden und wiederholt auf die Verantwortung öffentlicher
    Institutionen in diesem Bereich verwiesen werden.<br>
    <br>
    Beste Grüße<br>
    Simon Berghofer <br>
    <br>
          <br>
    <br>
    <br>
    <br>
    Am 20.11.2014 um 12:04 schrieb Caroline Schmidt-Gross:<br>
    <blockquote type="cite">
      <pre></pre>
      <br>
      <fieldset></fieldset>
      <br>
      <div dir="ltr">Liebe Kolleginnen und Kollegen,
        <div><br>
        </div>
        <div>zu dem Beitrag von Herrn Söntgerath würde ich gerne etwas</div>
        <div>erwidern und freue mich, wenn es diskutiert wird.</div>
        <div>Die Mittel für die Stiftungen sind nicht soooo "limitiert".</div>
        <div>Siehe <a href="http://www.taz.de/%21147109/" target="_blank">http://www.taz.de/!147109/</a></div>
        <div>Ich finde, dass in diesem Falle (Praktikantenbezahlung)</div>
        <div>die Steuermittel sinnvoll ausgegeben werden. </div>
        <div>Sie tragen dazu bei, qualifizierte</div>
        <div>junge Leute weiter zu bilden, gerecht zu entlohnen</div>
        <div>und für den Arbeitsmarkt</div>
        <div>fit zu machen. Sie müssen dann nicht hoch qualifiziert</div>
        <div>irgendwelche Billignebenjobs machen…</div>
        <div>Was meint die Gruppe?</div>
        <div><br>
        </div>
        <div>Herzliche Grüße</div>
        <div>Caroline Schmidt-Gross</div>
        <div class="gmail_extra"><br>
          <div class="gmail_quote">Am 20. November 2014 10:47 schrieb
            Andreas Söntgerath <span dir="ltr"><<a href="mailto:a.soentgerath@t-online.de" target="_blank">a.soentgerath@t-online.de</a>></span>:<br>
            <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
              <div style="word-wrap:break-word">
                <div>Liebe Frau Schmidt-Gross,</div>
                <div>lieber Herr Wolf,</div>
                <div>liebe Kolleginnen und Kollegen,</div>
                <div><br>
                </div>
                <div>vielen Dank für die interessante Diskussion. Es ist
                  schon etwas her, da ich selbst bei der KAS Praktikant
                  im Medienprogramm war. Damals habe ich keine Vergütung
                  erhalten.Ihre Argumente kann ich gut nachvollziehen
                  und bin selbst der Meinung, dass Praktikanten eine
                  angemessene Vergütung erhalten sollten.</div>
                <div><br>
                </div>
                <div>Der Grund dafür ist für mich nach wie vor
                  nachvollziehbar und verständlich. Die Arbeit der KAS,
                  wie auch anderer Stiftungen, wird überwiegend aus
                  Steuermitteln finanziert. Hätte ich ein Vergütung
                  bekommen, so wäre diese mit größter Wahrscheinlichkeit
                  ebenfalls aus Steuermitteln bezahlt worden. </div>
                <div><br>
                </div>
                <div>Ich bin der Meinung, dass es nicht Aufgabe
                  deutscher Stiftungen sein kann auf Kosten des
                  Steuerzahlers Praktikanten aus Deutschland im Ausland
                  ein Praktikumsplatz zu finanzieren. Dafür sind die
                  Mittel für die gute Arbeit der Stiftungen zu
                  limitiert, als dass sie dafür verwendet werden
                  sollten. Daher ist das Angebot, über das die
                  Diskussion entbrannt ist, für meine Begriffe
                  angemessen und ein Kompromiss zwischen dem
                  vermeintlichen Gefühl der Ausbeutung und der
                  vielleicht nicht ganz sachgemäßen Verwendung von
                  Steuermitteln. Jedenfalls ist es eine Anerkennung für
                  die Leistung der Praktikantin oder des Praktikanten.</div>
                <div><br>
                </div>
                <div>Deswegen finde ich 100 Euro angemessen und weit weg
                  von dem Vorwurf der Ausbeutung.</div>
                <div><br>
                </div>
                <div>Liebe Grüße,</div>
                <div><br>
                </div>
                <div>Andreas Söntgerath</div>
                <div><br>
                </div>
                <div>
                  <div style="color:rgb(0,0,0);font-family:Helvetica;font-size:12px;font-style:normal;font-variant:normal;font-weight:normal;letter-spacing:normal;line-height:normal;text-align:start;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px;word-wrap:break-word"><span style="border-collapse:separate;color:rgb(0,0,0);font-family:Helvetica;font-style:normal;font-variant:normal;font-weight:normal;letter-spacing:normal;line-height:normal;text-align:-webkit-auto;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px;border-spacing:0px">
                      <div style="word-wrap:break-word"><span style="border-collapse:separate;color:rgb(0,0,0);font-family:Helvetica;font-style:normal;font-variant:normal;font-weight:normal;letter-spacing:normal;line-height:normal;text-align:-webkit-auto;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px;border-spacing:0px">
                          <div style="word-wrap:break-word">
                            <div>__</div>
                          </div>
                        </span></div>
                    </span></div>
                  <img alt="http://" style="color:rgb(0,0,0);font-family:inherit;font-size:12px;font-style:inherit;font-variant:normal;font-weight:normal;letter-spacing:normal;line-height:normal;text-align:start;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px;margin:0px;padding:0px;border:0px;outline:0px;vertical-align:baseline;display:block;width:0px;min-height:0px;overflow:hidden" height="0" width="0"><a href="http://j.mp/1qZQ3Ot" target="_blank">about.me/andreas.soentgerath</a></div>
                <div><br>
                </div>
                <br>
                <div>
                  <div>Am 20.11.2014 um 10:14 schrieb Caroline
                    Schmidt-Gross <<a href="mailto:textundtraining@gmail.com" target="_blank">textundtraining@gmail.com</a>>:</div>
                  <div>
                    <div><br>
                      <blockquote type="cite"><br>
                        <div dir="ltr">Liebe KollegInnen,
                          <div><br>
                          </div>
                          <div>in der Hoffnung, mir keine Feinde zu
                            machen. Aber die KAS</div>
                          <div>gehört zu den Organisationen, die
                            durchaus mehr zahlen</div>
                          <div>könnten für ein Praktikum, für das man
                            schon ziemlich gut</div>
                          <div>qualifiziert sein muss. Durch eine
                            angemessene Bezahlung könnte </div>
                          <div>die KAS dazu beitragen, dass sich die
                            Lage der Praktikanten</div>
                          <div>verbessert und es auch anderen
                            Organisationen</div>
                          <div>zunehmend peinlich wird, Billigangebote
                            auszuschreiben…..</div>
                          <div><br>
                          </div>
                          <div>Viele Grüße</div>
                          <div>Caroline Schmidt-Gross</div>
                          <div>Journalistin</div>
                          <div><a href="http://www.textundtraining.de/" target="_blank">www.textundtraining.de</a></div>
                          <div><br>
                          </div>
                          <div><br>
                          </div>
                          <div class="gmail_extra"><br>
                            <div class="gmail_quote">Am 19. November
                              2014 22:53 schrieb Wolf Ludwig <span dir="ltr"><<a href="mailto:wolf.ludwig@comunica-ch.net" target="_blank">wolf.ludwig@comunica-ch.net</a>></span>:<br>
                              <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><br>
                                Hallo,<br>
                                <br>
                                das hatte ich zwar auch so verstanden,
                                möchte jedoch in diesem Fall zu bedenken
                                geben, dass in Bulgarien / Sofia € 100
                                (im Vergleich zu D) ein Vielfaches
                                bedeuten -- in einem der ärmsten Länder
                                Osteuropas, wo viele Menschen von einem
                                Monatseinkommen von ca. € 250 leben, wie
                                mir unlängst in Bulgarien versichert
                                wurde. Nur als Hinweis.<br>
                                <br>
                                Beste Grüsse<br>
                                Wolf Ludwig<br>
                                <br>
                                <br>
                                >>Am 18.11.2014 15:38, schrieb
                                Christian Spahr:<br>
                                >>Eine Aufwandsentschädigung von
                                100 Euro monatlich<br>
                                <br>
                                >Wiltrud Roesch-Metzler wrote Tue, 18
                                Nov 2014 20:57:<br>
                                >Liebe KollegInnen,<br>
                                ><br>
                                >ich war der Meinung, dass solche
                                Billigangebote nicht mehr über diesen
                                Verteiler beworben werden.<br>
                                ><br>
                                >Viele Grüße<br>
                                >Wiltrud Rösch-Metzler<br>
                                <br>
                                EuroDIG Secretariat<br>
                                <a href="http://www.eurodig.org/" target="_blank">http://www.eurodig.org/</a><br>
                                mobile <a href="tel:%2B41%2079%20204%2083%2087" value="+41792048387" target="_blank">+41
                                  79 204 83 87</a><br>
                                Skype: Wolf-Ludwig<br>
                                <br>
                                EURALO - ICANN's Regional At-Large
                                Organisation<br>
                                <a href="http://euralo.org/" target="_blank">http://euralo.org</a><br>
                                <br>
                                Profile on LinkedIn<br>
                                <a href="http://ch.linkedin.com/in/wolfludwig" target="_blank">http://ch.linkedin.com/in/wolfludwig</a><br>
_______________________________________________<br>
                                FoME Mailingliste<br>
                                JPBerlin - Politischer Provider<br>
                                <a href="mailto:FoME@listi.jpberlin.de" target="_blank">FoME@listi.jpberlin.de</a><br>
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                              </blockquote>
                            </div>
                            <br>
                            <br clear="all">
                            <div><br>
                            </div>
                            -- <br>
                            <div>
                              <div dir="ltr"><span style="color:rgb(102,0,204)"><span></span></span>Caroline
                                Schmidt-Gross<span style="color:rgb(102,0,204)"><span></span></span>
                                <div><span style="color:rgb(102,0,204)"><span></span></span>
                                  <div><font color="#ff0000">Achtung:
                                      Neue Handynummer!</font><br>
                                    <br>
                                    <span style="color:rgb(255,102,0)">TEXT
                                      UND TRAINING</span><br>
                                    <font color="#6600cc">Agentur für
                                      Journalismus</font><br>
                                    <font color="#6600cc">Hölderlinstrasse
                                      20a</font><br>
                                    <font color="#6600cc">22607 Hamburg</font><span style="color:rgb(102,0,204)"><span style="background-color:rgb(255,255,255)"></span></span><br>
                                    <span style="color:rgb(0,0,153)"><a href="http://www.textundtraining.de/" target="_blank">www.textundtraining.de</a></span><span style="color:rgb(102,0,204)"><br>
                                      <span style="background-color:rgb(255,255,255)">Mobil;
                                        +</span> 49 (0) 173 78 49 333<br>
                                    </span><br>
                                  </div>
                                </div>
                              </div>
                            </div>
                          </div>
                        </div>
                        _______________________________________________<br>
                        FoME Mailingliste<br>
                        JPBerlin - Politischer Provider<br>
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                      </blockquote>
                    </div>
                  </div>
                </div>
                <br>
              </div>
            </blockquote>
          </div>
          <br>
          <br clear="all">
          <div><br>
          </div>
          -- <br>
          <div>
            <div dir="ltr"><span style="color:rgb(102,0,204)"><span style="color:rgb(0,0,0)"></span></span>Caroline
              Schmidt-Gross<span style="color:rgb(102,0,204)"><span style="color:rgb(0,0,0)"></span></span>
              <div>
                <div>
                  <div>
                    <div><span style="color:rgb(102,0,204)"><span style="color:rgb(0,0,0)"></span></span>
                      <div><font color="#ff0000">Achtung: Neue
                          Handynummer!</font><br>
                        <br>
                        <span style="color:rgb(255,102,0)">TEXT UND
                          TRAINING</span><br>
                        <font color="#6600cc">Agentur für Journalismus</font><br>
                        <font color="#6600cc">Hölderlinstrasse 20a</font><br>
                        <font color="#6600cc">22607 Hamburg</font><span style="color:rgb(102,0,204)"><span style="background-color:rgb(255,255,255)"></span></span><br>
                        <span style="color:rgb(0,0,153)"><a href="http://www.textundtraining.de" target="_blank">www.textundtraining.de</a></span><span style="color:rgb(102,0,204)"><br>
                          <span style="background-color:rgb(255,255,255)">Mobil;
                            +</span> 49 (0) 173 78 49 333<br>
                        </span><br>
                      </div>
                    </div>
                  </div>
                </div>
              </div>
            </div>
          </div>
        </div>
      </div>
      <br>
      <fieldset></fieldset>
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14195 Berlin

Tel. <a href="tel:%2B49%2030%20838%2057819" value="+493083857819" target="_blank">+49 30 838 57819</a>
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<br></blockquote></div><br><br clear="all"><div><br></div>-- <br><div class="gmail_signature">Heike Janßen                              <br>Journalistin                                    <br>Hamburg                   <br><a href="mailto:heike.janssen@googlemail.com">heike.janssen@googlemail.com</a>  <br>(+49) (0)170 310 5768  <br>                        <br><br><br></div>
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