<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
</head>
<body text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
<p>Liebe Debatten-Liste,<br>
</p>
<p>Mal wieder ein Video zum Grundeinkommen indem gesagt wird, dass
alle Sozialleistungen durch das Grundeinkommen ersetzt werden
würden:<br>
</p>
<p><a class="moz-txt-link-freetext" href="https://youtu.be/2cfpFeh20UA?t=46">https://youtu.be/2cfpFeh20UA?t=46</a></p>
<p>Auch bei Befürwortenden wird das häufig gesagt, ich hoffe im
besten Sinne, dass dabei denjenigen nicht klar ist, was dann alles
ersetzt werden würde. <br>
</p>
<p>Deswegen sehe ich dafür Klärungsbedarf. <br>
</p>
<p>Viele Grüße</p>
<p>Baukje<br>
</p>
<div class="moz-cite-prefix">Am 11.12.2018 um 23:01 schrieb Arfst
via Debatte-Grundeinkommen:<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:5347d217-00ce-8f8b-716c-4c38caab9e36@web.de">
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
<p>Ihr Lieben, <br>
</p>
<p>es gibt überhaupt keinen Grund, eine Abschaffung des
Sozialstaates oder auch nur des Mindestlohnes mit dem BGE
zusammen zu denken.</p>
<p>Gar keinen. <br>
</p>
<p>Das sind Butterweggesche Hirngespinste, die er selber aufbaut,
um das, was er sich unter BGE vorstellt, anschließend zu
bekämpfen.</p>
<p>Das schadet sogar seiner wissenschaftlichen Reputation, denn
genau das ist in höchstem Grade unwissenschaftliche Methode: ein
Ergebnis in einen Versuch oder einen Gedanken hineinzulegen, um
genau dieses Ergebnis anschließend zu entdecken.</p>
<p>Leider gibt es viele, die in dieser Art erkenntnismäßig
unsauber arbeiten. <br>
</p>
<p>Viele Grüße!</p>
<p>Arfst<br>
</p>
<p><br>
</p>
<div class="moz-cite-prefix">Am 10.12.2018 um 15:30 schrieb Peter
Voss via Debatte-Grundeinkommen:<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:84B6A47A23C24CDF8168350868A88395@vossp">
<title></title>
<div dir="ltr">
<div>
<div>Es ist doch wohl klar, dass Menschen, die dauerhaft
krank sind oder unter einem Handicap leiden, Ihre
notwendigen Extraleistungen zur Bemeisterung Ihres Alltags
weiterhin und ohne Abstrich neben dem Grundeinkommen
erhalten müssen. Dadurch rückt das BGI ja nicht in den
Bereich der Socialhilfe, da diese ja gegebensfalls durch
das BG ersetzt werden würde. </div>
<div>MfG /Peter Voss</div>
<div>
<div>
<div> </div>
<div>
<div><b>From:</b> <a
title="debatte-grundeinkommen@listen.grundeinkommen.de"
moz-do-not-send="true">seemat--- via
Debatte-Grundeinkommen</a> </div>
<div><b>Sent:</b> Monday, December 10, 2018 1:04 AM</div>
<div><b>To:</b> <a
title="debatte-grundeinkommen@listen.grundeinkommen.de"
moz-do-not-send="true">Netzwerk, Debatte</a> </div>
<div><b>Subject:</b> Re: [Debatte-Grundeinkommen]
Erweiterung der Definition</div>
</div>
</div>
<div> </div>
</div>
<div>
<p>Drücken wir damit nicht unserer Forderung nach dem
Grundeinkommen für Alle den Sozialhilfe-Stempel von
Butterwege + Co. auf? Was inzwischen von informierten
doch wohl als überholt angesehen wird und eher
populistisch mit Gegenschlagworten für die
Uninformierten bekämpft werden könnte.</p>
<p>Mehr Sorgen müssen wir uns um die Mitmenschen, die
nicht für angebliche Faulenzer arbeiten wollen, machen,
weil leider manche heute mit Hilfe der Sozialhilfe schon
mehr bekommen als die Fleißigen verdienen.</p>
<p>Hier sollte unser Konzept eines bedingungslosen
Grundeinkommens Abhilfe schaffen!</p>
<p>Vielleicht fällt uns dazu eine Erweiterung der 4
Kriterien ein, für die es sich zu kämpfen lohnt?</p>
<p><span></span> </p>
<p><span></span> </p>
<p> </p>
<p> </p>
<p>-----Original-Nachricht-----</p>
<p>Betreff: [Debatte-Grundeinkommen] Erweiterung der
Definition</p>
<p>Datum: 2018-12-09T14:23:48+0100</p>
<p>Von: "Baukje Dobberstein via Debatte-Grundeinkommen" <a
class="moz-txt-link-rfc2396E"
href="mailto:debatte-grundeinkommen@listen.grundeinkommen.de"
moz-do-not-send="true"><debatte-grundeinkommen@listen.grundeinkommen.de></a></p>
<p>An: <a class="moz-txt-link-rfc2396E"
href="mailto:debatte-grundeinkommen@listen.grundeinkommen.de"
moz-do-not-send="true">"debatte-grundeinkommen@listen.grundeinkommen.de"</a>
<a class="moz-txt-link-rfc2396E"
href="mailto:debatte-grundeinkommen@listen.grundeinkommen.de"
moz-do-not-send="true"><debatte-grundeinkommen@listen.grundeinkommen.de></a></p>
<p> </p>
<p> </p>
<p> </p>
<div>
<p>Liebe Debatten-Liste, </p>
<p>In der Definition des Bedingungslosen Grundeinkommens
fehlt meines Erachtens ein wichtiger Zusatz:
“Sozialleistungen, die über das Grundeinkommen hinaus
gehen, bleiben erhalten”. Ich habe in der gesamten
Grundeinkommensdebatte noch keinen getroffen, der
ernsthaft in Frage stellt, dass solche
bedarfsabhängigen Leistungen weiterhin vom Staat
übernommen werden. Deswegen plädiere ich dafür, der
Definition des Grundeinkommens einen entsprechenden
Passus hinzuzufügen. Das würde Befürchtungen klären<span
class="text_exposed_show"> und wahrscheinlich fast
niemanden der Befürwortenden ernsthaft vertreiben.
Und selbst wenn, dann zurecht.</span></p>
<p><span class="text_exposed_show"><a
class="moz-txt-link-freetext"
href="https://blog.baukje.de/individuelle-mehrbedarfe/"
moz-do-not-send="true">https://blog.baukje.de/individuelle-mehrbedarfe/</a></span></p>
<p><span class="text_exposed_show">Ich bitte um eine
Meinungen bezüglich eines entsprechendes Antrags an
die Mitgliederversammlung im Februar. <br>
</span></p>
<p><span class="text_exposed_show">Viele Grüße</span></p>
<p><span class="text_exposed_show">Baukje<br>
</span></p>
</div>
<p> </p>
<hr> _______________________________________________<br>
Debatte-Grundeinkommen Mailingliste<br>
JPBerlin - Politischer Provider<br>
<a class="moz-txt-link-abbreviated"
href="mailto:Debatte-Grundeinkommen@listen.grundeinkommen.de"
moz-do-not-send="true">Debatte-Grundeinkommen@listen.grundeinkommen.de</a><br>
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href="https://listi.jpberlin.de/mailman/listinfo/debatte-grundeinkommen"
moz-do-not-send="true">https://listi.jpberlin.de/mailman/listinfo/debatte-grundeinkommen</a><br>
</div>
</div>
</div>
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