<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
</head>
<body text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
<p>Ihr Lieben, <br>
</p>
<p>es gibt überhaupt keinen Grund, eine Abschaffung des
Sozialstaates oder auch nur des Mindestlohnes mit dem BGE zusammen
zu denken.</p>
<p>Gar keinen. <br>
</p>
<p>Das sind Butterweggesche Hirngespinste, die er selber aufbaut, um
das, was er sich unter BGE vorstellt, anschließend zu bekämpfen.</p>
<p>Das schadet sogar seiner wissenschaftlichen Reputation, denn
genau das ist in höchstem Grade unwissenschaftliche Methode: ein
Ergebnis in einen Versuch oder einen Gedanken hineinzulegen, um
genau dieses Ergebnis anschließend zu entdecken.</p>
<p>Leider gibt es viele, die in dieser Art erkenntnismäßig unsauber
arbeiten. <br>
</p>
<p>Viele Grüße!</p>
<p>Arfst<br>
</p>
<p><br>
</p>
<div class="moz-cite-prefix">Am 10.12.2018 um 15:30 schrieb Peter
Voss via Debatte-Grundeinkommen:<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:84B6A47A23C24CDF8168350868A88395@vossp">
<title></title>
<div dir="ltr">
<div>
<div>Es ist doch wohl klar, dass Menschen, die dauerhaft krank
sind oder unter einem Handicap leiden, Ihre notwendigen
Extraleistungen zur Bemeisterung Ihres Alltags weiterhin und
ohne Abstrich neben dem Grundeinkommen erhalten müssen.
Dadurch rückt das BGI ja nicht in den Bereich der
Socialhilfe, da diese ja gegebensfalls durch das BG ersetzt
werden würde. </div>
<div>MfG /Peter Voss</div>
<div>
<div>
<div> </div>
<div>
<div><b>From:</b> <a
title="debatte-grundeinkommen@listen.grundeinkommen.de"
moz-do-not-send="true">seemat--- via
Debatte-Grundeinkommen</a> </div>
<div><b>Sent:</b> Monday, December 10, 2018 1:04 AM</div>
<div><b>To:</b> <a
title="debatte-grundeinkommen@listen.grundeinkommen.de"
moz-do-not-send="true">Netzwerk, Debatte</a> </div>
<div><b>Subject:</b> Re: [Debatte-Grundeinkommen]
Erweiterung der Definition</div>
</div>
</div>
<div> </div>
</div>
<div>
<p>Drücken wir damit nicht unserer Forderung nach dem
Grundeinkommen für Alle den Sozialhilfe-Stempel von
Butterwege + Co. auf? Was inzwischen von informierten doch
wohl als überholt angesehen wird und eher populistisch mit
Gegenschlagworten für die Uninformierten bekämpft werden
könnte.</p>
<p>Mehr Sorgen müssen wir uns um die Mitmenschen, die nicht
für angebliche Faulenzer arbeiten wollen, machen, weil
leider manche heute mit Hilfe der Sozialhilfe schon mehr
bekommen als die Fleißigen verdienen.</p>
<p>Hier sollte unser Konzept eines bedingungslosen
Grundeinkommens Abhilfe schaffen!</p>
<p>Vielleicht fällt uns dazu eine Erweiterung der 4
Kriterien ein, für die es sich zu kämpfen lohnt?</p>
<p><span></span> </p>
<p><span></span> </p>
<p> </p>
<p> </p>
<p>-----Original-Nachricht-----</p>
<p>Betreff: [Debatte-Grundeinkommen] Erweiterung der
Definition</p>
<p>Datum: 2018-12-09T14:23:48+0100</p>
<p>Von: "Baukje Dobberstein via Debatte-Grundeinkommen"
<a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:debatte-grundeinkommen@listen.grundeinkommen.de"><debatte-grundeinkommen@listen.grundeinkommen.de></a></p>
<p>An: <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:debatte-grundeinkommen@listen.grundeinkommen.de">"debatte-grundeinkommen@listen.grundeinkommen.de"</a>
<a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:debatte-grundeinkommen@listen.grundeinkommen.de"><debatte-grundeinkommen@listen.grundeinkommen.de></a></p>
<p> </p>
<p> </p>
<p> </p>
<div>
<p>Liebe Debatten-Liste, </p>
<p>In der Definition des Bedingungslosen Grundeinkommens
fehlt meines Erachtens ein wichtiger Zusatz:
“Sozialleistungen, die über das Grundeinkommen hinaus
gehen, bleiben erhalten”. Ich habe in der gesamten
Grundeinkommensdebatte noch keinen getroffen, der
ernsthaft in Frage stellt, dass solche bedarfsabhängigen
Leistungen weiterhin vom Staat übernommen werden.
Deswegen plädiere ich dafür, der Definition des
Grundeinkommens einen entsprechenden Passus
hinzuzufügen. Das würde Befürchtungen klären<span
class="text_exposed_show"> und wahrscheinlich fast
niemanden der Befürwortenden ernsthaft vertreiben. Und
selbst wenn, dann zurecht.</span></p>
<p><span class="text_exposed_show"><a
class="moz-txt-link-freetext"
href="https://blog.baukje.de/individuelle-mehrbedarfe/"
moz-do-not-send="true">https://blog.baukje.de/individuelle-mehrbedarfe/</a></span></p>
<p><span class="text_exposed_show">Ich bitte um eine
Meinungen bezüglich eines entsprechendes Antrags an
die Mitgliederversammlung im Februar. <br>
</span></p>
<p><span class="text_exposed_show">Viele Grüße</span></p>
<p><span class="text_exposed_show">Baukje<br>
</span></p>
</div>
<p>
</p>
<hr>
_______________________________________________<br>
Debatte-Grundeinkommen Mailingliste<br>
JPBerlin - Politischer Provider<br>
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Debatte-Grundeinkommen@listen.grundeinkommen.de">Debatte-Grundeinkommen@listen.grundeinkommen.de</a><br>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://listi.jpberlin.de/mailman/listinfo/debatte-grundeinkommen">https://listi.jpberlin.de/mailman/listinfo/debatte-grundeinkommen</a><br>
</div>
</div>
</div>
<br>
<fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
<pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
Debatte-Grundeinkommen Mailingliste
JPBerlin - Politischer Provider
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Debatte-Grundeinkommen@listen.grundeinkommen.de">Debatte-Grundeinkommen@listen.grundeinkommen.de</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://listi.jpberlin.de/mailman/listinfo/debatte-grundeinkommen">https://listi.jpberlin.de/mailman/listinfo/debatte-grundeinkommen</a>
</pre>
</blockquote>
</body>
</html>