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    <meta content="text/html; charset=utf-8" http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    <p>Hallo Bernd,<br>
    </p>
    <br>
    <blockquote
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              <div>
                <div style="font-family:verdana;font-size:12px">
                  <div>Glaubst Du tatsächlich, dass die – wie Du
                    inzwischen zugibst - von Deinem Vorschlag ausgelöste
                    Inflation für das Grundeinkommen per Dekret
                    verhindert werden kann? Dies geht wohl nur, indem Du
                    das Grundeinkommen mit inflationierst. Mit
                    Lerneffekten ist da nix drin. Das Ende ist nur durch
                    eine Währungsreform möglich, Die Inflation vor 90
                    Jahren konnte auch nicht anders gestoppt werden.
                    Aber – wie bereits erwähnt – die Zentralbanken
                    werden es gar nicht so weit kommen lassen. Aber
                    scheinbar hast Du diese Idee inzwischen vorläufig
                    fallen gelassen. Prima! </div>
                </div>
              </div>
            </blockquote>
          </div>
        </div>
      </div>
    </blockquote>
    Ich verstehe dein "wie du inzwischen zugibst" nicht. Als sich mir
    die Idee einer Finanzierung des bGE mittels Geldmengenerhöhung
    mitgeteilt hat, war mir auf Anhieb klar, dass das zu Inflation
    führen müsste, eventuell sogar zu massiver. So wie mir ja auch klar
    ist, dass die gesamte bGE-Idee eine massive gesamtgesellschaftliche
    Umverteilung verlangt. Ich fand den Inflationseffekt zudem sofort
    charmant, weil er eine Möglichkeit der Vernichtung des beim obersten
    Zehntausendstel angehäuften Geldfetischs darstellt - ohne in
    geltende Rechtsverhältnisse einzugreifen. Welche Idee ich scheinbar
    inzwischen fallengelassen haben soll, ist mir auch unklar.<br>
    Die historischen Erfahrungen, die wir mit Inflation haben, basierten
    alle auf massivem Staatskonsum, in aller Regel für kriegerische
    Zwecke oder als Folge kriegerischer Auseinandersetzungen. Eine
    Inflation mittels egalitärem bGE für jedes Individuum (nicht für den
    Staat) in relativen Friedenszeiten ist sachlich m. E. etwas völlig
    anderes und es gibt damit schlicht keine historischen Erfahrungen.
    Du jonglierst da mit Äpfeln und Birnen.<br>
    <blockquote
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              <div>
                <div style="font-family:verdana;font-size:12px">
                  <div>
                    <p style="margin-bottom:0cm">Du machst seitdem ja
                      richtig Werbung für die Staatsbürgersteuer, wenn
                      auch nicht für mein Differenzierungsbeispiel
                      (Starkloff-Variante) des Bürgergelds.</p>
                  </div>
                </div>
              </div>
            </blockquote>
          </div>
        </div>
      </div>
    </blockquote>
    Ist mir auch aufgefallen. ;o) Ehrlich gesagt ist es bislang auch
    wirklich das einzige Steuermodell, das mir begegnet ist und das ich
    akzeptabel fände - unter der Bedingung, dass wir dein Bürgergeld
    zumindest halbwegs dicht an etwa 1.250 Euro heutige Kaufkraft
    egalitär für alle bringen. Wie gesagt: Ich find's einen möglichen
    Kompromisskandidaten. Unsere Meinungsunterschiede beziehen sich m.
    E. diesbezüglich eher auf Details als auf das Gesamtkonstrukt.<br>
    <blockquote
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              <div>
                <div style="font-family:verdana;font-size:12px">
                  <div>
                    <p>Du hast zu Recht die Annahmen zur Sparquote
                      hinterfragt. Nun kann ja in der Staatsbürgersteuer
                      (privilegiertes) Vermögen aus unversteuertem
                      Einkommen gebildet werden. Es wird (mit dem
                      Marginalsatz m) erst versteuert, wenn es zu Konsum
                      führt oder der Vermögensinhaber stirbt. Will er
                      also zu einen bestimmten Zweck sparen, z.B. zur
                      Alterssicherung oder um sich ein Auto zu kaufen
                      oder Seinen Erben ein bestimmtes Vermögen zu
                      hinterlassen, So muss er in der Staatsbürgersteuer
                      höhere Beträge sparen. Damit er<b> X €</b> für
                      diesen späteren Zweck übrig hat, muss er<b>
                        X/(1-m)</b> zurücklegen (sparen). Beispiel: will
                      später er <b>600 € (+ Zinsen)</b> konsumieren,
                      muss er heute <b>600/(1-m)</b>, bei <b>m=0,4 </b>also
                      <b>1000 €</b> sparen.</p>
                  </div>
                </div>
              </div>
            </blockquote>
          </div>
        </div>
      </div>
    </blockquote>
    Im ersten Moment leuchtete mir das überhaupt nicht ein: Wer überlegt
    sich denn heute bspw. beim Sparen, dass er nicht nur die
    Nettokaufkraft, sondern auch die Mehrwert- und sonstigen
    Steueranteile mitsparen muss, um ein bestimmtes Konsumziel zu
    erreichen? Dann habe ich mir aber klar gemacht, dass meine
    kleinbürgerlichen Kinderzimmerphantasien von
    Robert-Lemke-Sparschweinchen ja gar nicht das Thema sind, sondern
    dass Sparen bei dir die Chiffre für privates Kapital darstellt.
    Deine Befürchtung ist, dass die Einführung deiner Staatsbürgersteuer
    (insbesondere bei eher hohem Bürgergeld, folglich einer eher hohen
    Marginalsteuer) dazu führen würde, dass das oberste
    Vermögenszehntausendstel seine Dagobert-Duck-Geldspeicher an seine
    Privatjets (oder Privathelis) ketten und damit fortfliegen würde,
    vielleicht Janoschs Ausspruch 'oh wie schön ist Panama' folgend. Das
    ist hier dein Punkt, oder? Du befürchtest ein politökonomisch
    motiviertes Sparen, das deine Staatsbürgersteuer und die ihr
    zugrundeliegende Volkswirtschaft aus bloßem Elitekalkül an die Wand
    fahren würde?<br>
    Ich finde den Geldfetisch ja gnadenlos überbewertet, von zentraler
    Bedeutung ist eigentlich der Eigentumsfetisch, insbesondere das
    Eigentum an Produktivkapazitäten. Die lassen sich weit schwerer mal
    eben an einen Jet oder Heli ketten und außer Landes bringen, weshalb
    ich diese ja hinlänglich bekannte Schaumschlägerei vom 'Kapital als
    zartem Pflänzchen, das nicht verprellt werden darf' im Wesentlichen
    Ideologie finde. Würde es tatsächlich massive Kapitalflucht geben,
    könnte der politische Souverän ja intervenieren und das herren- oder
    zumindest funktionslos zurückgelassene Produktivvermögen requirieren
    und wieder einer gesellschaftlichen Nützlichkeit unterstellen. Dafür
    dürfte Art. 14 GG ja nun wirklich ausreichen.<br>
    Wahr daran finde ich ein ganz anderes Motiv: Würden zu große Teile
    der gesellschaftlichen Funktionseliten dem Land den Rücken kehren,
    weil eine bestimmte politische Reform durchgezogen wird, könnte das
    Know How für die Nutzung der produktiven Kapazitäten so stark
    leiden, dass es einen massiven ökonomischen Verfall geben könnte.
    Ich finde nicht, dass irgendwas wirklich darauf hinweist, dass deine
    Staatsbürgersteuer oder auch mein Geldmengenerhöhungsvorschlag so
    eine Landesflucht auszulösen in der Lage wäre. Im Gegenteil, beide
    Vorschläge dringen auf ihre eigenen Arten auf eine sozialere
    Gesellschaft und würden daher für das Gros der Bevölkerung das Land
    eher attraktiver als heute machen. Von daher verstehe ich nicht
    recht, warum du dir da so einen Kopf drum machst.<br>
    <blockquote
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              <div>
                <div style="font-family:verdana;font-size:12px">
                  <div>
                    <p>Im Bezugsjahr 2010 haben private Haushalte im
                      Monat durchschnittlich 178.75 € gespart. Sie
                      müssten also eigentlich <b>178,75 €/(1-m)</b>,
                      bei <b>m=0.4</b> also <b>297,24 €</b> sparen.
                      Dieses mindert den 2010 mit der Staatsbürgersteuer
                      erzielbaren Steuerbetrag und damit entsprechend
                      das Bürgergeld.</p>
                    <p>Dieser Sparbetrag ist wichtig für die
                      Volkswirtschaft, denn sie ist die Quelle aller
                      Investitionen – auch wenn da meistens Banken
                      dazwischen geschaltet sind..Ich habe dann dann
                      überlegt, ob die Staatsbürger tatsächlich so hohe
                      Betrage sparen würden. Ein Teil der Vorsorge
                      entfällt, weil (in meinem Vorschlag) das
                      Altersbürgergeld höher ist als die heutige Rente
                      und weil andere Vorsorgegründe bzw. ökonomische
                      Risiken aus dem höheren (Brutto-) Vermögen
                      abgefangen werden können und weil es bestimmt
                      Unternehmer gibt, denen es egal ist, wie viel sie
                      ihren Erben vererben und es daher versäumen, zu
                      Lebzeiten Geld zurück zu legen (zu sparen). Diese
                      Effekte verringern die Sparquote. Ich habe daher
                      mit <b>150 € /(1-m)</b> einen geringeren Betrag
                      angesetzt. Als 2010 gespart wurde.</p>
                  </div>
                </div>
              </div>
            </blockquote>
          </div>
        </div>
      </div>
    </blockquote>
    Ich teile Egges Einwand gegen deine Vorstellung vom ach so wichtigen
    Sparbetrag. Die Hebel im Kreditwesen sind enorm.<br>
    Ansonsten stimmen deine Ausführungen halt höchstens für das von dir
    favorisierte m, nicht aber z. B. für ein m von 80 %. Da wäre die
    Sparquote gemäß deiner Formel gigantisch viel höher als heute.<br>
    <blockquote
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      <div dir="ltr">
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          <div class="gmail_quote">
            <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px
              0.8ex;border-left:1px solid
              rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
              <div>
                <div style="font-family:verdana;font-size:12px">
                  <div>
                    <p>Für sehr<b> m>0,6</b> führt dies zu
                      erheblichen Abstrichen beim Bürgergeld; bei m=1
                      (100%) zu unendlich hohen Sparbeträgen. Letzteres
                      ist natürlich Quatsch, stimmt aber in der Tendenz:
                      Wenn alles Zusatzeinkommen weggesteuert wird,
                      werden die Leute die letzte legale Chance,
                      möglichst viel Geld vor dem Fiskus zu retten,
                      nutzen. Sie hoffen vielleicht, dass sie ihr so
                      gebildetes privilegiertes Vermögen doch noch
                      irgendwie am Fiskus vorbei konsumieren zu können.</p>
                  </div>
                </div>
              </div>
            </blockquote>
          </div>
        </div>
      </div>
    </blockquote>
    In Panama z. B. Ja, wie gesagt: Überzeugt mich nicht. Während die
    reinen Mehrwertsteuer-Verfechter so tun, als gäbe es kein privates
    Vermögen, tust du hier umgekehrt so, als gäbe es keinen
    Wirtschaftskreislauf. Es gibt aber beides.<br>
    <blockquote
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      <div dir="ltr">
        <div class="gmail_extra">
          <div class="gmail_quote">
            <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px
              0.8ex;border-left:1px solid
              rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
              <div>
                <div style="font-family:verdana;font-size:12px">
                  <div>
                    <p>Eine weitere Bemerkung ist noch wichtig: Die
                      ganze Rechnung gilt<b> nur für das Jahr 2010</b>
                      als Einführungsjahr. In späteren Jahren generiert
                      ja das gesparte privilegierte Vermögen
                      Zusatzeinkommen bzw. Zusatzkonsum und damit wieder
                      höhere Steuereinnahmen.und automatisch höhere
                      Bürgergelder. Für längerfristige Rechnungen kannst
                      Du also den Sparterm <b>S</b> weglassen oder
                      besser noch, die in <a moz-do-not-send="true"
                        href="http://staatsbuergersteuer.de/StAufkommen.htm#4.1.9"
                        target="_blank">http://staatsbuergersteuer.de/<wbr>StAufkommen.htm#4.1.9</a>
                      angegebenen Entwicklungen einsetzen. Dieses
                      Modellsimulation unterstellt konstantes
                      Volkseinkommen/Kopf. Die der Realität sieht es
                      noch besser aus, weil das Volkseinkommen/Kopf ja
                      ohnehin steigt.</p>
                  </div>
                </div>
              </div>
            </blockquote>
          </div>
        </div>
      </div>
    </blockquote>
    Ja, den Link hatte ich mir auch vor dem Schreiben meiner letzten
    Mails an dich vergegenwärtigt. Er hatte für mich aufklärenden
    Gehalt. Erst dadurch habe ich verstanden, was dein S-Term eigentlich
    will und dass es abstrus ist, ihn so zu konzipieren, wie du das
    tust.<br>
    <blockquote
cite="mid:%3CCALX27WdKXS9+rVmh5XkxtV-5TV6undP11-VRhX3EVG1+iF-MJw@mail.gmail.com%3E"
      type="cite">
      <div dir="ltr">
        <div class="gmail_extra">
          <div class="gmail_quote">
            <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px
              0.8ex;border-left:1px solid
              rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
              <div>
                <div style="font-family:verdana;font-size:12px">
                  <div>Ich verstehe aber, dass Du da anders rangehen
                    willst. Ein möglichst hohes Bürgergeld bzw.
                    Grundeinkommen soll agitationstechnisch (Deine
                    Wortwahl) Wähler gewinnen. Dass man dies später im
                    Zuge der Verhandlungen und politischen Kompromisse
                    nicht durchsetzen kann, ist dann die Ausrede, warum
                    das Eingangsversprechen nicht durchgehalten werden
                    kann. Meinst Du das so? </div>
                </div>
              </div>
            </blockquote>
          </div>
        </div>
      </div>
    </blockquote>
    Nö. Ich bin ein für das ökonomische Gesamtgetriebe völlig
    unerhebliches Individuum, das auf der stofflichen Seite selbst im
    Arbeitsleben (abgesehen vielleicht von wirklich nicht
    erwähnenswerten Ausnahmen) reiner Konsument ist und vermutlich auch
    immer bleiben wird. Ich bin auch nicht König von Deutschland oder so
    etwas. Ich mache hier folglich überhaupt keine Versprechen. Ich
    schlage im Rahmen der von mir mehr oder weniger gut verstandenen
    Rahmenbedingungen eine m. E. mögliche politische Reform vor,
    propagiere sie, setze mich dafür ein, fordere sie auch. Als Forderer
    sehe ich mich überhaupt nicht oder höchstens innerhalb der winzigen
    Möglichkeiten, die ich so als Individuum habe, in der Verantwortung,
    irgendjemandem das Funktionieren meiner Forderungen zu garantieren.
    Ich möchte auch nicht ein bGE von 1.500 Euro heutiger Kaufkraft,
    weil ich da ein paar Hunderter Verhandlungsmasse für
    Koalitionsgespräche eingeplant habe, sondern weil das eine m. E.
    angemessene Hausnummer ist. 1.250 Euro wären vermutlich auch noch
    akzeptabel, 1.000 Euro erscheint mir bei Berücksichtigung von
    Kranken- und Pflegeversicherung schon deutlich zu tief gegriffen.
    Ich finde diesbezüglich Blaschkes Auseinandersetzungen mit der
    Haltung des BVerfG und diverser Erwerbsloseninitiativen überzeugend,
    auch aus persönlicher Erfahrung.<br>
    <br>
    Vielleicht nochmal etwas weiter ausgeholt: Auch wenn die
    gesellschaftliche Gesamtstruktur mir einerseits zu komplex,
    andererseits in vielfältiger Hinsicht zu intransparent ist, um das
    schlussendlich zu beweisen, bin ich felsenfest davon überzeugt, dass
    die allermeisten kapitalistischen Krisen Überproduktions- bzw.
    Unterkonsumtionskrisen sind. In der Struktur der subprime-Krise in
    den USA und in Spanien, die Prolog der Meistererzählung im letzten
    massenmedialen Aufbäumen der ja bis heute bloß weiter angeheizten,
    nicht etwa in irgendeiner Weise bereinigten Finanzmarktkrise war,
    ist ja für jeden offensichtlich gewesen, dass die Produktivkräfte
    potenter als die Produktionsverhältnisse sind: Massenhaft wurden
    Immobilien in die Landschaften geknallt, die grundsätzlich auch
    nützlich wären, nur leider nicht von ausreichend Leuten bezahlt
    werden können, die sie nutzen wollen. Ich find's u. a. daher
    offenkundig, dass wir uns weltgesellschaftlich in einer historischen
    Phase bewegen, in der Marx' Formulierung, dass die
    Produktionsverhältnisse die Produktivkräfte fesseln, quasi für jeden
    mit Händen zu greifen ist, der in den privilegierten Weltgegenden
    lebt. Und das ist m. E. auch der politökonomische Hintergrund, auf
    dem z. B. so eine Idee wie das bGE fähig wird, massenhaft politische
    Sympathien zu erhalten. Vgl. z. B.: "Die Produktionsweise des
    materiellen Lebens bedingt den sozialen, politischen und geistigen
    Lebensprozeß überhaupt. Es ist nicht das Bewußtsein der Menschen,
    das ihr Sein, sondern umgekehrt ihr gesellschaftliches Sein, das ihr
    Bewußtsein bestimmt. Auf einer gewissen Stufe ihrer Entwicklung
    geraten die materiellen Produktivkräfte der Gesellschaft in
    Widerspruch mit den vorhandenen Produktionsverhältnissen oder, was
    nur ein juristischer Ausdruck dafür ist, mit den
    Eigentumsverhältnissen, innerhalb deren sie sich bisher bewegt
    hatten. Aus Entwicklungsformen der Produktivkräfte schlagen diese
    Verhältnisse in Fesseln derselben um. Es tritt dann eine Epoche
    sozialer Revolution ein. Mit der Veränderung der ökonomischen
    Grundlage wälzt sich der ganze ungeheure Überbau langsamer oder
    rascher um. In der Betrachtung solcher Umwälzungen muß man stets
    unterscheiden zwischen der materiellen, naturwissenschaftlich treu
    zu konstatierenden Umwälzung in den ökonomischen
    Produktionsbedingungen und den juristischen, politischen,
    religiösen, künstlerischen oder philosophischen, kurz, ideologischen
    Formen, worin sich die Menschen dieses Konflikts bewußt werden und
    ihn ausfechten. Sowenig man das, was ein Individuum ist, nach dem
    beurteilt, was es sich selbst dünkt, ebensowenig kann man eine
    solche Umwälzungsepoche aus ihrem Bewußtsein beurteilen, sondern muß
    vielmehr dies Bewußtsein aus den Widersprüchen des materiellen
    Lebens, aus dem vorhandenen Konflikt zwischen gesellschaftlichen
    Produktivkräften und Produktionsverhältnissen erklären." (MEW13, 8f)
    Im weithin bekannten Manifest der Kommunistischen Partei taucht
    dieser Gedanke zur Beschreibung der bürgerlichen Revolutionsphasen
    auf: "Die Produktions- und Verkehrsmittel, auf deren Grundlage sich
    die Bourgeoisie heranbildete, wurden in der feudalen Gesellschaft
    erzeugt. Auf einer gewissen Stufe der Entwicklung dieser
    Produktions- und Verkehrsmittel entsprachen die Verhältnisse, worin
    die feudale Gesellschaft produzierte und austauschte, die feudale
    Organisation der Agrikultur und Manufaktur, mit einem Wort die
    feudalen Eigentumsverhältnisse den schon entwickelten
    Produktivkräften nicht mehr. Sie hemmten die Produktion, statt sie
    zu fördern. Sie verwandelten sich in ebensoviele Fesseln. Sie mußten
    gesprengt werden, sie wurden gesprengt." (MEW4, 467)<br>
    <br>
    Während nun ein bGE in Höhe von 1.500 Euro heutiger Kaufkraft nur
    etwa die Hälfte des BIP politisch umverteilen will, sich also
    allemal im Rahmen der heute ohnehin produzierten
    Wertgegenständlichkeiten bewegt, und während du davon ausgehst, dass
    dein Bürgergeld in deiner Staatsbürgersteuer moderat wachsen würde
    wie hoffentlich das BIP, glaube ich grundsätzlich, dass wegen der
    heutigen Fesselung der Produktivkräfte durch die
    Produktionsverhältnisse bei einer Entfesselung der Produktivkräfte
    auch locker ein bGE in Höhe von 5.000 Euro heutiger Kaufkraft drin
    wäre - obwohl das offenkundig oberhalb des heutigen BIP liegt, zumal
    ich das global meine. So eine Höhe bringe ich hier aber nicht in die
    Diskussion ein, weil Leute wie du mich ja schon bei 1.500 Euro für
    einen Spinner halten. Bernd, sieh's ein: Ich spinne immer noch ein
    bisschen mehr als du ohnehin schon denkst. ;)<br>
    <br>
    Bei all dem dürfen wir allerdings selbstverständlich nicht
    vergessen, dass wir uns nicht nur in einer Situation durch die
    Eigentumsverhältnisse gefesselter Produktivkräfte befinden, sondern
    als Weltgesellschaft bereits seit der ersten industriellen
    Revolution, also seit bald drei Jahrhunderten, in ökologisch
    schädlichen und tendenziell immer schädlicheren Bahnen produzieren.
    Ökonomische Betrachtungen machen heute nun wirklich keinen Sinn mehr
    ohne Reflexion darauf, dass wir die bestehenden Produktivkräfte
    massiv dafür nutzen müssen, sie in ein ökologisch verträgliches
    Design zu überführen - zumindest, wenn wir z. B. noch drei weitere
    Jahrhunderte damit weitermachen wollen. Schon dafür wäre eine
    Befreiung der Produktivkräfte von den Restriktionen des
    Eigentumfetischs eigentlich eine Frage von Überleben und Tod. Aber
    im Moment sieht's ja eh eher danach aus, dass wir
    gesamtgesellschaftlich mal wieder unseren Thanatos ordentlich
    umarmen und herzen wollen, indem wir das üblich gewordene Spiel bei
    zu stark gefesselten Produktivkräften noch einmal spielen: Aus den
    Mainstreammedien weht mir zwischen den Zeilen eigentlich beständig
    nur noch ein 'welcome to world war three' entgegen.<br>
    <blockquote
cite="mid:%3CCALX27WdKXS9+rVmh5XkxtV-5TV6undP11-VRhX3EVG1+iF-MJw@mail.gmail.com%3E"
      type="cite">
      <div dir="ltr">
        <div class="gmail_extra">
          <div class="gmail_quote">
            <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px
              0.8ex;border-left:1px solid
              rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
              <div>
                <div style="font-family:verdana;font-size:12px">
                  <div>
                    <p style="margin-bottom:0cm">Ich bin immer noch
                      bereit eine Bert-Varante in <a
                        class="moz-txt-link-freetext"
                        href="http://staatsbuergersteuer.de/"><a class="moz-txt-link-freetext" href="http://staatsbuergersteuer.de/">http://staatsbuergersteuer.de/</a></a><wbr>Varianten.htm#5.4.2
                      einzutraen. Sag mir Deione Parameter (m und ggf.
                      Differrenzierung des Bürgergelds). Vielleicht
                      entspricht BGE4 mit m=0,6 Deinen Vorstellungen?</p>
                      </div>
                </div>
              </div>
            </blockquote>
          </div>
        </div>
      </div>
    </blockquote>
    Wenn du deinen S-Term durch meinen linearen ersetzt, kannst du
    meinetwegen m=0,77 als Bert-Variante aufführen, ist mein
    Geburtsjahr, wird schon irgendwie passen.<br>
    <blockquote
cite="mid:%3CCALX27WdKXS9+rVmh5XkxtV-5TV6undP11-VRhX3EVG1+iF-MJw@mail.gmail.com%3E"
      type="cite">
      <div dir="ltr">
        <div class="gmail_extra">
          <div class="gmail_quote">
            <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px
              0.8ex;border-left:1px solid
              rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><br>
              <div>
                <div style="font-family:verdana;font-size:12px">
                  <div>Lieber Bert,</div>
                  <div> </div>
                  <div>Egal wie Du es anstellen willst:<strong> jede</strong>
                    Finanzirung über Steuern produziert das Problem,
                    dass arbeitende Hausfrauen schlechter gestellt
                    werden, wenn sie aus einer steuerfreier
                    Hausfrauen-Tätigkeit in eine steuerpflichtige
                    Tätigkeit wechseln. In der Nedden-Sozialkonsumsteuer
                    oder der bisherigen Einkommensteuer sogar noch
                    erheblich schlechter als in jeder Variante mit noch
                    höherem <strong>m  </strong>als 0,5 in  der
                    Staatsbürgeteuer.  Dies gilt auch für andere
                    Finanzierungsmodelle eines Grundeinkommens.</div>
                </div>
              </div>
            </blockquote>
          </div>
        </div>
      </div>
    </blockquote>
    Na, komm, die von dir da behauptete systemische Schlechterstellung
    resultiert aus deiner Annahme, dass die Hausarbeit dann von einer
    Minijobberin oder dergleichen eingekauft werden muss. Ich finde das
    ganze Thema nicht hinreichend relevant. Der gesellschaftliche Trend
    geht zum Singlehaushalt und zum Haushaltsroboter. Sich eine Putze
    oder Nanny für den Privathaushalt zu besorgen, dürfte zudem nur für
    die oberen Mittelschichten und Oberschichten eine Option sein. Mag
    ja sein, dass das in deinen Milieus eine interessante Frage ist, mir
    scheint das eher ein Minderheitenproblem zu sein, dem ich keine
    systematische Bedeutsamkeit zuerkennen mag. <br>
    Ich hab das nur angesprochen, weil du mit Hilfe dieses Beispiels zu
    demonstrieren versuchst, dass ein hoher Marginalsteuersatz zu einer
    Schlechterstellung von Bürgergeld plus Arbeitseinkünften gegenüber
    niedrigen Marginalsteuersätzen führt. Das fand ich unlogisch, es
    erklärt sich aber vermutlich komplett aus deiner eigenwilligen
    Konzeption des S-Terms.<br>
    <blockquote
cite="mid:%3CCALX27WdKXS9+rVmh5XkxtV-5TV6undP11-VRhX3EVG1+iF-MJw@mail.gmail.com%3E"
      type="cite">
      <div dir="ltr">
        <div class="gmail_extra">
          <div class="gmail_quote">
            <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px
              0.8ex;border-left:1px solid
              rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
              <div>
                <div style="font-family:verdana;font-size:12px">
                  <div>Uns hat dieser Vorschlag eingeleuchtet.  In  <a
                      class="moz-txt-link-freetext"
                      href="http://staatsbuergersteuer.de/"><a class="moz-txt-link-freetext" href="http://staatsbuergersteuer.de/">http://staatsbuergersteuer.de/</a></a><wbr>Haushalt.htm#tz62
                    der Urfassung ist er bereits gemacht, und ich habe
                    ihn seither in vielen Diskussionen zu verteidigen
                    versucht.  Ähnlich sieht es mit der Differenzierung
                    nach Alter aus. Ich glaube, dass die
                    Bedingungslosigkeit des Grundeinkommens eine
                    ideologisch bedingte heilige Kuh (Forderung der
                    egalite?) ist. Sie stammt vermutlich aus der
                    Auseinandersetzung mit Hartz IV und anderen
                    persönlichen Subventionen des heutigen Systems,
                    deren Sinn kaum noch zu verstehen ist. Für eine
                    sinnvolle Differenzierung des Grundeinkommens wie
                    für das Bürgergeld der Staatsbürgerrsteuer in  <a
                      class="moz-txt-link-freetext"
                      href="http://staatsbuergersteuer.de/"><a class="moz-txt-link-freetext" href="http://staatsbuergersteuer.de/">http://staatsbuergersteuer.de/</a></a><wbr>Differenzierung.htm#3.2.1
                    vorgeschlagen kann man die egalite durchaus
                    modifizieren.<br>
                  </div>
                </div>
              </div>
              <br>
            </blockquote>
          </div>
        </div>
      </div>
    </blockquote>
    Ich hatte die vergangenen beiden Wochen häufiger mal darüber
    nachgedacht, dass es irgenwo absurd ist, dass du ja vermutlich mehr
    als fast jeder andere klar hast, was für einen Skandal das heutige
    Sozialstaatssystem anreizpolitisch und gerechtigkeitstheoretisch
    insbesondere für die ganze Gruppe prekär Entlohnter darstellt,
    andererseits aber in deinen Staatsbürgersteuertexten andauernd
    irgendwelche Beispiele und Reflexionen einfließen lässt, die von der
    Frage motiviert sind, ob es nicht ganz grundsätzlich unfair sei,
    irgendwelche fleißigen Vermögensaufbauer mit einem Bürgergeld zu
    düppieren. Ganz grundsätzlich: Dir ist klar, dass jede Form von
    Staatsfinanzierung und erst recht von Sozialstaatsfinanzierung den
    Fleißigen etwas wegnehmen muss, nicht wahr? Warum tust du dann immer
    wieder in allen möglichen Details so, als sei das nicht einzusehen?<br>
    <br>
    Ansonsten: Modifizierung der egalité? Höhö. Modifiziert man
    Gleichheit, bekommt man was? Ungleichheit.<br>
    Gleichheit ist für uns ja allerhöchstens eine regulative Idee. Nicht
    einmal Justizia ist so blind, dass sie formelle Gleichheit oder
    formelle Gerechtigkeit verbürgen könnte. Ich finde Anne Clarks
    Albumtitel 'the law is an anagram of wealth' noch immer die
    prägnanteste Kurzformel in punkto egalité für den Umstand, dass
    innerhalb des Eigentumsfetischs nirgends eine echte Vorstellung von
    den drei Leitthemen der Frz. Rev., also von liberté, egalité,
    fraternité entwickelt werden kann. Wir sind auch diesbezüglich
    völlig verstrahlt und halten alles Mögliche für mehr oder weniger
    frei, gleich und/oder brüderlich, was es null ist. Es gibt keine
    richtige liberté, egalité, fraternité im falschen Leben, nicht
    einmal eine richtige Vorstellung davon. Insofern habe ich auch keine
    Lust, meine falschen Vorstellungen davon mit deinen falschen
    irgendwie in Konkurrenz zu setzen. Ein bGE gemäß der vier Kriterien
    dieses Netzwerks ist formell egalitär, aber selbstverständlich nur
    in seinem Geltungsbereich, also dem des soziokulturellen
    Existenzminimums. Ich finde die Idee der egalité tatsächlich eine
    wichtige theoretische Referenz, Marx' Kritik an der
    gesellschaftlichen Realität der bürgerlichen Ideale aber schon viel
    wichtiger. Für mich ist das jedenfalls keine heilige Kuh, schon weil
    diese Kuh heute faktisch ohnehin nur als Gulasch existieren würde
    und ich meine Lust an Blasphemie schon hinreichend anderweitig
    ausgetobt habe. Ich hänge am viel zu sehr durchlöcherten Respekt des
    GG vor dem Existenzminimum jedes Individuums und sehe in der mit dem
    bGE propagierten Idee der egalité eine grundsätzliche Möglichkeit
    für einen produktiven gesamtgesellschaftlichen Konsens, der uns
    bestenfalls vor der nächsten Eskalationsstufe der prozessierenden
    Gesellschaftskatastrophe bewahren könnte. Und ich sehe keinen guten
    Grund, die formelle Gleichheit des bGE irgendwie aufgeben zu wollen.
    Mehr ist da nicht. Auch das bGE wäre ein Fetischverhältnis, nicht
    der verwirklichte Verein freier Menschen, in dem "Jeder nach seinen
    Fähigkeiten, jedem nach seinen Bedürfnissen!" (MEW19, 21) gilt,
    sondern bestenfalls Vehikel dorthin.<br>
    <br>
    Ich sag's dir mal, um's dem Verteiler zu sagen: Mir ist klar, dass
    ich die vergangenen Monate hier im Verteiler wieder ziemlich präsent
    war, Diskussionsfäden offen einer weiteren Bearbeitung harren, ich
    zudem appellierte, eine ausführliche Modelldiskussion zu starten, an
    der sich hier zumindest ja aber eh kaum jemand beteiligt. Zudem
    stelle ich dir Fragen und motiviere somit zu weiterer
    Auseinandersetzung. Es gibt viel zu tun - ich aber habe andere
    Prioritäten. Ich entschuldige mich dafür, dass ich den Vorsatz habe,
    mich wieder deutlich aus diesem Verteiler zurückzunehmen. Mir fehlt
    dafür einfach die nötige Zeit. Ich hoffe mal, dass die dieses
    Wochenende tagende bGE:open die nächsten Tage dazu führen wird, dass
    andere Leute vielleicht auch mit ganz anderen Perspektiven hier ihre
    Schwerpunkte anbringen.<br>
    <br>
    Liebe Grüße,<br>
    <br>
    Bert<br>
  </body>
</html>