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    <meta content="text/html; charset=windows-1252"
      http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    <div class="moz-cite-prefix">Liebe Leute,<br>
      <br>
      ein frohes neues Jahr wünsche ich Euch allen!<br>
      <br>
      Eine ganze Weile lese ich jetzt schon gespannt mit, doch bin ich
      ein wenig enttäuscht, dass die wesentlichen Gründe für eine
      Notwendigkeit des bGEs nur unzureichend diskutiert werden und mit
      den fundamentalen Parametern des sozio-ökonomischen Systems
      verknüpft werden.<br>
      <br>
      So entgeht scheinbar unbemerkt den meisten hier (wenn nicht allen)
      die größte Geld-Revolution seit Anbeginn der Zeit:<br>
      <br>
      <b>Die Zinsen werden negativ.</b><br>
      <br>
      Doch was heißt das und wie wird sich das auf die Lebensgrundlage
      der Menschen am Existenzminimum auswirken, die sich zudem den
      Sach-Zwängen des Kapitals, also vornehmlich dem Zwang ungewollte
      Verträge unterschreiben zu müssen (z.B. die
      Wieder-Eingliederungs-Vereinbarung oder auch Miet-Verträge statt
      einem Bau- oder Kauf-Vertrag für die eigenen 4 Wände) ausgesetzt
      sehen?<br>
      <br>
      Für wie lange wird das so sein?<br>
      <br>
      Ein paar Fakten zur <b>Negativ-Zins-Wirtschaft</b>:<br>
      <br>
      Nicht nur die Spar-Zinsen, sondern auch die Kredit-Zinsen werden
      negativ. Das bedeutet insbesondere für Häusle-Bauer, dass sie sich
      bei negativem Kredit-Zins Geld leihen können und weniger
      zurückzahlen müssen, als sie geliehen haben. Wie man sich nun
      leicht vorstellen kann, wird also bei jeder Kredit-Vergabe mit
      negativem Zins ein wenig Geld (der Zins) in die Kreis-Läufe der
      Wirtschaft <b>„injiziert”</b>.<br>
      <br>
      Die unternehmerische Initiative wird (durch den Zins) belohnt und
      nicht mehr bestraft!<br>
      <br>
      <img alt="" src="cid:part1.78DA44A2.019F18C1@posteo.de"
        width="800" height="310"><br>
      <br>
      Zwar kann sich das so in den Umlauf geratene Geld immer noch auf
      Konten sammeln, doch schmilzt es dort und gerät unter eine Art
      Investitions-Zwang (sog. <i>Finanz-Repression</i> bei
      Bargeld-Verbot oder abzinsbarer Geldmenge M0), wenn sich die
      Geld-Eigentümer nicht mit der Abzinsung zufrieden geben wollen.<br>
      <br>
      Sehr reiche Geld-Vermögende sind also in so einem
      Negativ-Zins-Umfeld ständig auf der Suche nach Kredit-Nehmern, die
      weniger Zins nehmen als die Bank.<br>
      <br>
      Wie wirkt sich das auf die Inflation, Kauf-Kraft und Real-Löhne
      aus?<br>
      <br>
      Wie wird es sich auf Beschäftigung auswirken?<br>
      <br>
      Werden wir nach einer Weile unter negativen Zinsen überhaupt noch
      ein bGE brauchen?<br>
      <br>
      Ist nicht ein bGE eine Art „Spiegel“ der durch die sparbaren
      Geld-Vermögen bedingten Zins-Einkünfte der Reichen?<br>
      <br>
      <img alt="" src="cid:part2.FCEBA71F.4FDFDB4A@posteo.de"
        width="701" height="505"><br>
      <br>
      Setzt nicht das bGE genau die gleichen Fehl-Anreize wie positive
      Zinsen für die Reichen?<br>
      <br>
      Ein bGE würde von der Mittel-Schicht gezahlt werden. Diese
      Mittelschicht zahlt dann indirekt über ihren Konsum und direkt
      über die Kredit-Zinsen die Zinsen der Reichen und, über Steuern,
      das bGE der Unvermögenden.<br>
      <br>
      Hierbei ist mit Unvermögen die Anschlussfähigkeit an die
      bestehende Arbeitsteilung gemeint.<br>
      <br>
      Ich habe leider den Einduck, dass hier heimlich das bGE dazu
      missbraucht werden soll, dann doch irgendwann die Zinsen wieder
      anzuheben.<br>
      <br>
      Deswegen gibt es eine klare Meinung von mir zum bGE:<br>
      <br>
      Ein bGE unterstütze ich nur im Falle positiver Zinsen (also im
      Kapitalismus), denn nur so können die eigentumslosen  Menschen vor
      den Sach-Zwängen des Kapitals geschützt werden und nur so kann in
      einer Art ungezwungenem „Ruhe-Modus“ (gemeint ist die Existenz im
      bGE) über neue Unternehmungen nachgedacht werden und die
      Qualifikation und der Bildungs-Stand erweitert werden.<br>
      <br>
      In einem Negativ-Zins-Umfeld lehne ich das bGE jedoch strikt ab,
      denn selbst im Paradies muss man sich immer noch nach dem Apfel
      strecken um ihn dem Mund zuzuführen.<br>
      <br>
      Im Anhang findet sich eine interessante Klage-Schrift,<b> </b><b>Anlage
        1</b>, die zusammen  mit der <b>Anlage 2</b> ein wenig die
      größeren sozio-ökonomischen Zusammenhänge rund um den Zins
      beleuchtet.<br>
      <br>
      Ich wünsche Uns alles Gute und Erfolg im neuen Jahr, vielleicht
      gelingt es uns ja, den Zweck „(begrenzt) ungezwungenes Sein“ ohne
      das Mittel des bGE mit negativen Zinsen zu erreichen!<br>
      <br>
      Mit freundlichen Grüßen,<br>
      <br>
      Tim Deutschmann<br>
      <br>
      Am 03.01.2017 um 12:00 schrieb
      <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:debatte-grundeinkommen-request@listen.grundeinkommen.de">debatte-grundeinkommen-request@listen.grundeinkommen.de</a>:<br>
    </div>
    <blockquote
cite="mid:mailman.183.1483441218.9961.debatte-grundeinkommen@listen.grundeinkommen.de"
      type="cite">
      <pre wrap="">Um E-Mails an die Liste Debatte-Grundeinkommen zu schicken, nutzen Sie
bitte die Adresse

    <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:debatte-grundeinkommen@listen.grundeinkommen.de">debatte-grundeinkommen@listen.grundeinkommen.de</a>

Um sich via Internet von der Liste auszutragen oder in die Liste
einzutragen:

    <a class="moz-txt-link-freetext" href="https://listi.jpberlin.de/mailman/listinfo/debatte-grundeinkommen">https://listi.jpberlin.de/mailman/listinfo/debatte-grundeinkommen</a>

Oder schicken Sie eine E-Mail mit dem Wort "help" in der Betreffzeile
oder im Text an

    <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:debatte-grundeinkommen-request@listen.grundeinkommen.de">debatte-grundeinkommen-request@listen.grundeinkommen.de</a>

Sie können den Verwalter dieser Liste unter der Adresse

    <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:debatte-grundeinkommen-owner@listen.grundeinkommen.de">debatte-grundeinkommen-owner@listen.grundeinkommen.de</a>

erreichen.

Wenn Sie antworten editieren bitte Sie die Betreffzeile auf einen
sinnvollen Inhalt der spezifischer ist als "Re: Contents of
Debatte-Grundeinkommen digest..."
</pre>
      <br>
      <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
      <br>
      <pre wrap="">Meldungen des Tages:

   1. Re: Debatte-Grundeinkommen Nachrichtensammlung, Band 126,
      Eintrag 2 (Stefan Huchler)
</pre>
      <br>
      <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
      <br>
      <pre wrap="">_______________________________________________
Debatte-Grundeinkommen mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Debatte-Grundeinkommen@listen.grundeinkommen.de">Debatte-Grundeinkommen@listen.grundeinkommen.de</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://listi.jpberlin.de/mailman/listinfo/debatte-grundeinkommen">https://listi.jpberlin.de/mailman/listinfo/debatte-grundeinkommen</a>

Hinweis:
Neben diesem Debattenverteiler gibt es noch den Info-Verteiler:
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://listi.jpberlin.de/mailman/listinfo/grundeinkommen-info">http://listi.jpberlin.de/mailman/listinfo/grundeinkommen-info</a>
 </pre>
    </blockquote>
    <p><br>
    </p>
  </body>
</html>