<html>
<head>
<meta content="text/html; charset=utf-8" http-equiv="Content-Type">
</head>
<body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
<div class="moz-cite-prefix">Wer ist denn hier der Webmaster und von
wem ist er oder sie beauftragt?<br>
<br>
Am 22.12.2016 um 10:46 schrieb Thorsten Bloch -von der Haar:<br>
</div>
<blockquote
cite="mid:trinity-fa7ac735-a899-4977-8acc-c362989cfa11-1482399992685@3capp-gmx-bs21"
type="cite">
<div style="font-family: Verdana;font-size: 12.0px;">
<div>
<div>Das ist eine Gute Frage.</div>
<div>Alle die diese Partei angeblich wollen, schreiben immer
wieder, wenn es um die Kernpunkte dieser ein Themenpartei
geht, das sie ja gar keine BGE Parteiler sind und entwinden
sich dann der thematischen Auseinandersetzung. Das ist
natürlich recht einfach, besonders wenn dann noch über real
Politik gelästert wird. Also motzen ja, selber klare
Stellung beziehen nein!</div>
<div>Wenn ich eine Frage zum Parteiprogramm habe, kann es ja
nicht sein das sich irgendwelche ahnungslosen
Nichtparteimitglieder, mit irgendwelchen Ideen die sie aus
ihrem P.M.Magazin Abo abgeschrieben haben melden und einem
vorgaukeln das wäre die Substanz der BGE Partei. Ich denke
diese BGE Partei besteht aus Phantomen!</div>
<div>
<div name="quote" style="margin: 10px 5px 5px 10px; padding:
10px 0px 10px 10px; border-left-color: rgb(195, 217, 229);
border-left-width: 2px; border-left-style: solid;
-ms-word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space;
-webkit-line-break: after-white-space;">
<div style="margin: 0px 0px 10px;"><b>Gesendet:</b> Donnerstag,
22. Dezember 2016 um 10:24 Uhr<br>
<b>Von:</b> "Arfst Wagner via Debatte-Grundeinkommen"
<a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:debatte-grundeinkommen@listen.grundeinkommen.de"><debatte-grundeinkommen@listen.grundeinkommen.de></a><br>
<b>An:</b> "ulrich.huehn"
<a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:ulrich.huehn@kielnet.net"><ulrich.huehn@kielnet.net></a>, "Stefan Huchler"
<a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:stefan.huchler@mail.de"><stefan.huchler@mail.de></a>,
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:debatte-grundeinkommen-request@listen.grundeinkommen.de">debatte-grundeinkommen-request@listen.grundeinkommen.de</a><br>
<b>Cc:</b> <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:debatte-grundeinkommen@listen.grundeinkommen.de">debatte-grundeinkommen@listen.grundeinkommen.de</a><br>
<b>Betreff:</b> Re: [Debatte-Grundeinkommen]
Debatte-Grundeinkommen Nachrichtensammlung, Band 125,
Eintrag 22</div>
<div name="quoted-content">Nochmal die Frage: ist dieses
Forum ein Forum der neuen bGE-Partei?<br>
Ernst gemeint.<br>
Viele Grüße!<br>
Arfst<br>
<br>
<br>
Am 22.12.2016 um 09:16 schrieb ulrich.huehn:<br>
> Zum Fest nochmal,<br>
> wir sollten uns darüber einig sein, daß das
bedingungslose<br>
> Grundeinkommen, ich schreibe es mal so ausführlich,
weil es immer<br>
> wieder geschrieben werden muß, nur über die
Parlamente, und, ich<br>
> schrieb es schon, die sind zwar unter Umständen
langweilig, nur für<br>
> uns der einzige Weg (ich hätte es auch lieber
anders) eingeführt<br>
> werden kann:<br>
> Enquete Kommission für den Umbau des Steuer-/<br>
> Sozialversicherungs-Systems, Ermittlung des
möglichen und sinnvollen<br>
> Betrages, nicht des Empfängerkreises<br>
><br>
> Solange die Beschimpfungen und Verdächtigungen hier
nicht überhand<br>
> nehmen, bin ich weiter begeisterter Leser<br>
> Schöne Weihnachten<br>
> Ulrich<br>
><br>
> -----Ursprüngliche Nachricht----- From: Arfst
Wagner via<br>
> Debatte-Grundeinkommen<br>
> Sent: Wednesday, December 21, 2016 8:43 PM<br>
> To: Stefan Huchler ;<br>
>
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:debatte-grundeinkommen-request@listen.grundeinkommen.de">debatte-grundeinkommen-request@listen.grundeinkommen.de</a><br>
> Cc: <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:debatte-grundeinkommen@listen.grundeinkommen.de">debatte-grundeinkommen@listen.grundeinkommen.de</a><br>
> Subject: Re: [Debatte-Grundeinkommen]
Debatte-Grundeinkommen<br>
> Nachrichtensammlung, Band 125, Eintrag 22<br>
><br>
> Stefan,<br>
> mir war nicht bewusst, das diese Debatte mit Namen<br>
> debatte-grundeinkommen eine interne Plattform der<br>
> bGE-Partei-Aktivisten ist.<br>
> Sorry.<br>
> Beste Grüße und frohe Weihnachten!<br>
> Arfst<br>
><br>
><br>
> Am 21.12.2016 um 20:26 schrieb Stefan Huchler via
Debatte-Grundeinkommen:<br>
>> Hallo,<br>
>><br>
>> ich finde die Diskussion hier schwierig,
erstens kommen Themen auf die<br>
>> Fachfremd sind und eigentlich mit dem BGE
nichts oder nur am Rande zu<br>
>> tun haben, wie Parlamentarismus, ob die Partei
gut ist, ob die Grünen<br>
>> gut sind, etc.<br>
>><br>
>> Generell finde ich diesen Wettbewerbston, der
oft schon fast persönlich<br>
>> wird "du hast keine Ahnung" "Weltfremd"...
alles schwierig.<br>
>><br>
>> Wir werden uns hier nie alle einig, besondern
nicht mit Leuten die aus<br>
>> überzeugung bei den Grünen sind, ich will das
nicht abwerten, zumal ihr<br>
>> die hier redet, ja eher zur Chreme de la Chreme
der Grünen gehört einer<br>
>> Minderheit die z.B. für das BGE ist.<br>
>><br>
>> Selbst wenn "eigentlich" sogar die meisten der
Grünen für ein BGE ist<br>
>> fehlt ihnen zumindest der Arsch in der Hose
dafür auch zu stimmen, wenn<br>
>> irgend ein Obermuftie davor ne Rede hält und
sagt das das sich nicht gut<br>
>> verkaufen würde.<br>
>><br>
>> Natürlich müssten wir spätesten nach einer
erfolgreichen Wahl auch mit<br>
>> den Grünen reden und den Linken und eventuell
auch ein Stück weit mit<br>
>> anderen Parteien.<br>
>><br>
>> Von daher ist das vielleicht schon gute
Vorarbeit oder Übung, aber mich<br>
>> nervt es wenn es zu persönlich wird.<br>
>><br>
>> Ich werde vielleicht emotional wenn mir jemand
oder jemandem anderen<br>
>> sein "absolutes Minimum" gekürtzt wird, das
empfinde ich als ein<br>
>> Mordanschlag, sollte ich dort emotional werden,
bitte, aber nur bei<br>
>> Sach-differenzen sollte man den Ball ein
bisschen flach halten.<br>
>><br>
>> Ich habe von den abweichenden Meinungen hier
schon einiges gelernt.<br>
>><br>
>><br>
>>> From: Arfst Wagner
<a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:arfst_wagner@web.de"><arfst_wagner@web.de></a><br>
>>> Subject: Re: [Debatte-Grundeinkommen]
Monothematische Partei vs<br>
>>> Vollpartei<br>
>>> To: Karin Teetzen <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:karin@inkat.de"><karin@inkat.de></a>,
'Thorsten Bloch -von der Haar'<br>
>>> <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:tbvdhaar@gmx.net"><tbvdhaar@gmx.net></a>,
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:debatte-grundeinkommen@listen.grundeinkommen.de">debatte-grundeinkommen@listen.grundeinkommen.de</a><br>
>>> Date: Wed, 21 Dec 2016 13:24:26 +0100 (6
hours, 43 minutes, 6<br>
>>> seconds ago)<br>
>>> Die Grünen haben sogar auch schon erste
Schritte gemacht:<br>
>>><br>
>>> Sie fordern:<br>
>>> - eine Garantierente von mindestens 850 EUR<br>
>> Und das ist unverhandelbar in einem
Koolitionsvertrag, finde es<br>
>> schwierig absolute Minimalschritte ins Programm
zu setzen, wenn diese<br>
>> dann auch noch alle Verhandelbar sind, dann
landet man im Ergebnis<br>
>> unterhalb des absolut Minimalsten.<br>
>><br>
>><br>
>>> - die Abschaffung der Hartz IV-Sanktionen<br>
>> Und wieso hat sich die Grüne dann nicht
geschlossen der Linken<br>
>> angeschlossen, als sie die Hartz4 Sanktionen
vorm BverfG anklagen<br>
>> wollten?<br>
>><br>
>>> - eine kulturfeste Kindergrundsicherung<br>
>> Wir haben heute schon ein Kinder-BGE,
Kindergelderhöhungen fordern auch<br>
>> viele Parteien, das ist weiterhin diese
Gruppenbezogene Politik, Frauen<br>
>> und Kinder sind die besseren Menschen und eh
generell von Männern total<br>
>> unterdrückt also brauchen sie 100
spezialprogramme.<br>
>><br>
>> Dieser Sexismus gegenüber Männer, führt schon
lange zu hohen<br>
>> Selbstmordraten von Männern (erfolgreiche
Selbstmorde), gut bezieh mich<br>
>> da eher auf den Anglosaxobereich habe dazu
keine deutschen Statistiken<br>
>> gesehen, hier wütet der extreme Feminismus noch
nicht so stark wie in<br>
>> Schweder oder USA oder auch Kannada.<br>
>><br>
>> Spätestens bei Sorgerechtsbeschlüssen sieht man
den tiefen Sexismus<br>
>> (oder laut feministen den "positiven Sexismus")
gegen Männer ganz<br>
>> deutlich.<br>
>><br>
>> Sorry leicht OT die Kinder können dafür auch
nichts, aber mich nervt<br>
>> generell die unterscheidung zwischen
verschiedenen Menschentypen jedes<br>
>> Menschliche Leben (ab wann wir das noch
definieren) ist gleich viel Wert<br>
>> egal ob noch vor der Pupertät, oder mit welchen
geschlechtern aus<br>
>> gestattet.<br>
>><br>
>><br>
>>> - eine BürgerInnen-Versicherung<br>
>> Ahh seh schon war 1 Punkt zu früh dran mit
meiner Feministenkritik.<br>
>><br>
>>> Erste Schritte sind das doch wohl schon,
oder?<br>
>> Ich sehe das als spalterische Schritte, ich
finde beim BGE genau das<br>
>> toll, das man nicht Gruppe X was weg nimmt um
Gruppe Y was zu geben,<br>
>> nein man gibt im prinzip allen was und nimmt
allen was. Zeitweise mögen<br>
>> manche nur was bekommen aber jeder hat
prinzipiel was vom BGE.<br>
>><br>
>> sorry falls ich zu agressiv geredet haben
sollte, brauch mehr Tee ! Man<br>
>> weiss auch bei Textnachrichten nie genau wie
das gegenüber das liest.<br>
>> _______________________________________________<br>
>> Debatte-Grundeinkommen Mailingliste<br>
>> JPBerlin - Politischer Provider<br>
>> <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Debatte-Grundeinkommen@listen.grundeinkommen.de">Debatte-Grundeinkommen@listen.grundeinkommen.de</a><br>
>> <a moz-do-not-send="true"
href="https://listi.jpberlin.de/mailman/listinfo/debatte-grundeinkommen"
target="_blank">https://listi.jpberlin.de/mailman/listinfo/debatte-grundeinkommen</a><br>
><br>
><br>
> _______________________________________________<br>
> Debatte-Grundeinkommen Mailingliste<br>
> JPBerlin - Politischer Provider<br>
> <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Debatte-Grundeinkommen@listen.grundeinkommen.de">Debatte-Grundeinkommen@listen.grundeinkommen.de</a><br>
> <a moz-do-not-send="true"
href="https://listi.jpberlin.de/mailman/listinfo/debatte-grundeinkommen"
target="_blank">https://listi.jpberlin.de/mailman/listinfo/debatte-grundeinkommen</a><br>
><br>
> ---<br>
> Diese E-Mail wurde von Avast Antivirus-Software auf
Viren geprüft.<br>
> <a moz-do-not-send="true"
href="https://www.avast.com/antivirus" target="_blank">https://www.avast.com/antivirus</a><br>
><br>
<br>
_______________________________________________<br>
Debatte-Grundeinkommen Mailingliste<br>
JPBerlin - Politischer Provider<br>
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Debatte-Grundeinkommen@listen.grundeinkommen.de">Debatte-Grundeinkommen@listen.grundeinkommen.de</a><br>
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href="https://listi.jpberlin.de/mailman/listinfo/debatte-grundeinkommen"
target="_blank">https://listi.jpberlin.de/mailman/listinfo/debatte-grundeinkommen</a></div>
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