<html>
<head>
<meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
http-equiv="Content-Type">
</head>
<body text="#000099" bgcolor="#FFFFFF">
<div class="moz-cite-prefix">Hallo PeterH<br>
<br>
Die Roboter kommen, wie man real in Fabriken, Altersheimen etc.<br>
medial in i,robot bildhaft sehen kann.<br>
Sie werden sich selbst produzieren.<br>
<br>
Deinen Wunsch <br>
"BGE JETZT! WIR SIND DIE BASIS!"<br>
kann ich verstehen.<br>
<br>
Die direkte Demokratie macht jedes Jahr in den Bundesländern
sichtbare Fortschritte, auf Bundesebene stockt es noch.<br>
Was wohl damit zusammenhängt, dass direkte Demokratie und
repräsentative Demokratie vom Konzept her ähnlich sind.<br>
Im einen Fall wählt man alle 4 Jahre eine Partei und Abgeordnete,
im anderen Fall wählt man Ideen, wenn sie sich verbreitet haben.<br>
<br>
Das BGE ist, wenn es ausreichend hoch (über Armutsgrenze 60% vom
Durchschnitt, z.B. 75%) ist,<br>
schon eher ein Systemwechsel. Umso höher, umso mehr Systemwechsel.<br>
Im Wirtschaftskrieg gilt die Regel : Es gibt nichts geschenkt, man
muss es sich mit Machtmethoden (z.B. Bildung, sich verkaufen, aber
auch lügen, betrügen, rauben, ausbeuten etc.) nehmen. Umso
mächtiger, umso mehr Geld genommen.<br>
Im BGE-Modell gilt : Bedingungslos geschenkt.<br>
<br>
Von heute auf morgen ein Systemwechsel?<br>
<br>
80 Millionen Menschen befinden sich in der Kultur bzw. Sekte
"Kapitalismus".<br>
Was könnte man tun, um diese 80 Millionen in eine andere Kultur /
System "BGE" zu holen?<br>
Im Prinzip das, was man tun würde, wenn man Leute aus einer Sekte
rausholen will.<br>
<br>
Wenn Menschen von einer Sekte wie Scientology abgeworben worden
sind, dann spricht man auch von "umprogrammiert" worden.<br>
Sie wurden mittels anderer Propaganda, anderer Werbung, anderer
Moral, anderen Gesetzen, eventuell anderer Geldwährung, mit
anderer Polizei (Security), eigenem Geheimdienst umprogrammiert.<br>
<br>
Was könnte man tun?<br>
<br>
+ Eine BGE-Community als reale Gruppe gründen<br>
(mit ähnlicher STruktur wie in der Gesellschaft : Besserverdiener,
Geringverdiener, eigenes "Finanzamt", das umverteilt)<br>
+ Und dann neue Mitglieder mit Informationen anwerben.<br>
+ Probezeit. Nach ca. 1 Jahr sind Neue drin oder wieder draußen.<br>
+ Mit der Zeit Umprogrammierung der Neuen in der BGE-Community.<br>
+ Verhindern von Ausstieg.<br>
<br>
Vergleichbar dem Gründen eines Unternehmens / Sekte, und dann
Anwerben von Angestellten / Mitgliedern<br>
Nur ein paar Gedanken...<br>
<br>
VG<br>
Andreas S.<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
Am 04.12.2014 14:20, schrieb Debattenliste des Netzwerks
Grundeinkommen:<br>
</div>
<blockquote
cite="mid:mailman.8113.1417780278.1272.debatte-grundeinkommen@listen.grundeinkommen.de"
type="cite">
<title></title>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html;
charset=ISO-8859-1">
<p style="margin: 0px 5px 0px 0px;"><span style="font-family:
arial,helvetica,sans-serif; font-size: 10pt; color: #000000;"> </span>Hallo
Andreas<span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;
font-size: 10pt; color: #000000;"><br>
</span></p>
<p style="margin: 0px 5px 0px 0px;"> </p>
<p style="margin: 0px 5px 0px 0px;">deine Gedanken finde ich
wertvoll.</p>
<p style="margin: 0px 5px 0px 0px;"> </p>
<p style="margin: 0px 5px 0px 0px;">Und was folgt daraus für ein
BGE?</p>
<p style="margin: 0px 5px 0px 0px;"> </p>
<p style="margin: 0px 5px 0px 0px;">Was wollen wir, wann wo und
wie?</p>
<p style="margin: 0px 5px 0px 0px;"> </p>
<p style="margin: 0px 5px 0px 0px;">Nur bloggen, posten, reden,
chillen oder BGE haben.</p>
<p style="margin: 0px 5px 0px 0px;"> </p>
<p style="margin: 0px 5px 0px 0px;">Was ist die Alternative:
Massenarbeitslosigkeit, durch Digitalisierung, nur ein Beispiel,
die Rechnerleistung verdoppelt sch alle 2 Jahre, wenn 1970 ein
PC-Chip die Leistung 1 brachte, bringt heute die Verdoppelung
macht es möglich ein PC-Chip 4.000.000 Rechenleistungen statt 1.
2016 sind wir dann schlagartig bei 8.000.000 Rechenleistungen.
Wenn ein PC Steuererklärungen, Hartz 4, Muttergeld, ...
berechnen kann und Wartung und Preis geringer Mensch=
Angestellter, dann Arbeitslosigkeit. Nur neue Dienstleistungen
und neue Proodukte schaffen Arbeitsstellen, bei Shareecoomy wird
hier geteilt, wiederum auch Arbeitskräfte.</p>
<p style="margin: 0px 5px 0px 0px;"> </p>
<p style="margin: 0px 5px 0px 0px;">Industrie 4.0. Digitalisierung
etc Megatrends wie 3 D Druck und Big Data sollen 30-50%
Effizientreserven heben, also platt, die heutigen Kollegen
schaffen nochmals 30-50 % mehr für Kapitalhabende oder gleiches
Kapital durch 30-50% weniger Personal. AUFWACHEN!</p>
<p style="margin: 0px 5px 0px 0px;"> </p>
<p style="margin: 0px 5px 0px 0px;">Lieber 50 Millionen
Erwerbstätige und 80 Millionen Deutsche (0der eben Europäer,
weltweit) und 30 Wochenarbeitsstunden, als Teilzeitarbeit,
Werkverträge, Scheinselbständige... die Energie wird durch BGE
frei gesetzt. Die 5 % Arbeitsscheuen bleiben arbeitsscheu und
die 5 % machtgeilen Egoshooter bleiben ebenfalls gleich. Na und,
keine Änderung zu heut.</p>
<p style="margin: 0px 5px 0px 0px;"> </p>
<p style="margin: 0px 5px 0px 0px;">Also bitte Es gibt nichts
Gutes außer man(n) und Frau tut es, frei nach Verena stell dir
vor es ist Einkommen und alle haben es oder nach mir:</p>
<p style="margin: 0px 5px 0px 0px;">BGE JETZT! WIR SIND DIE BASIS!<br>
<br>
BG<br>
PeterH</p>
<p style="margin: 0px 5px 0px 0px;"><span style="font-family:
arial,helvetica,sans-serif; font-size: 10pt; color: #000000;"> </span><span
style="font-family: arial,helvetica,sans-serif; font-size:
10pt; color: #000000;"><br>
</span></p>
<p style="margin: 0px 5px 0px 0px;"><span style="font-family:
arial,helvetica,sans-serif; font-size: 10pt; color: #000000;">-----Original-Nachricht-----</span></p>
<p style="margin: 0px 5px 0px 0px;"><span style="font-family:
arial,helvetica,sans-serif; font-size: 10pt; color: #000000;">Betreff:
[Debatte-Grundeinkommen] Beeinflusste versus freie Gedanken
Re: Herrn und Diener</span></p>
<p style="margin: 0px 5px 0px 0px;"><span style="font-family:
arial,helvetica,sans-serif; font-size: 10pt; color: #000000;">Datum:
Thu, 04 Dec 2014 13:00:41 +0100</span></p>
<p style="margin: 0px 5px 0px 0px;"><span style="font-family:
arial,helvetica,sans-serif; font-size: 10pt; color: #000000;">Von:
Debattenliste des Netzwerks Grundeinkommen
<a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:debatte-grundeinkommen@listen.grundeinkommen.de"><debatte-grundeinkommen@listen.grundeinkommen.de></a></span></p>
<p style="margin: 0px 5px 0px 0px;"><span style="font-family:
arial,helvetica,sans-serif; font-size: 10pt; color: #000000;">An:
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:debatte-grundeinkommen@listen.grundeinkommen.de">debatte-grundeinkommen@listen.grundeinkommen.de</a></span></p>
<p style="margin: 0px 5px 0px 0px;"><span style="font-family:
arial,helvetica,sans-serif; font-size: 10pt; color: #000000;"> </span><span
style="font-family: arial,helvetica,sans-serif; font-size:
10pt; color: #000000;"><br>
</span></p>
<p style="margin: 0px 5px 0px 0px;"><span style="font-family:
arial,helvetica,sans-serif; font-size: 10pt; color: #000000;"> </span><span
style="font-family: arial,helvetica,sans-serif; font-size:
10pt; color: #000000;"><br>
</span></p>
<div style="position: relative; color: #000000; font: 12px
Arial,Helvetica,sans-serif;">
<div class="moz-cite-prefix">Hallo Nina,<br>
<br>
die meisten denken, dass ihr Denken frei ist,<br>
so frei wie die Meinungsäußerung ...<br>
<br>
Die Meinungsäußerung gegen das System wird in
realkommunistischen Systemen mit Gefängnis oder Tod bestraft,<br>
im Kapitalismus mit Entzug von Aufträgen, Kündigung und
letztlich (wer in Bewerbungsgesprächen seine Meinung sagt) mit
Entzug von ALG / Sozialhilfe.<br>
Hier zeigt sich : Die Meinungsäußerung ist nicht wirklich
frei. Sie ist abhängig von den Mächtigen im System.<br>
<br>
Die Gedanken kann man noch nicht überwachen und kontrollieren,
aber es dauert nicht mehr lang. (Man kann jetzt schon Spiele
mit Gedanken steuern)<br>
Aber auch die Gedanken können die Mächtigen im System stark
beeinflussen.<br>
Bestes Beispiel : Modezaren.<br>
Die Propaganda von Politikern für die Untertanen, von
Unternehmern für die Angestellten,<br>
die Werbung nach außen,<br>
die Gesetze von Parteibossen von CDU-SPD, <br>
die Moral (rechte Kirche mit Milliarden-Vermögen, die
fremdbestimmte Arbeitsverhältnisse unterstützt etc.)<br>
die Bestechung von Unternehmern (Lohn genannt) / Kunden oder
auch die Drohung die Arbeitsplätze ins Ausland zu verlagern.<br>
Bestes Beispiel : Angestellte, die ihre Firma zur fast schon
geliebten Ersatz-Familie erklären<br>
<br>
beeinflusst die Psyche (Denken, Gefühle, Werte etc.) und somit
das Verhalten.<br>
<br>
Machtmethoden beeinflussen nicht nur das Verhalten, sondern
langfristig über Anpassung an die Kultur auch die Psyche.<br>
<br>
Freie Gedanken (über ein besseres System) kann vor allem der
entwickeln,<br>
der frei ist von dieser Propaganda, Werbung, Gesetzen, Moral,
Bestechung etc.<br>
und der somit auch frei von der Kultur und ihrer Denk-Kultur
ist.<br>
<br>
Wobei es hilfreich ist, diesen Machtmethoden früher ausgesetzt
gewesen zu sein, damit man die dunkle Seite kennt und somit
die helle Seite - als Gegenteil - besser erdenken kann.<br>
<br>
Die den Machtmethoden der Mächtigen im System Ausgesetzten
werden eher (leichte, nicht bestrafte) systemkonforme Gedanken
bekommen.<br>
Beispiel : Die Denk-Kultur in der NS-Zeit.<br>
<br>
Ein zentrales Element des Denkens der Mächtigen ist die
Hierarchie.<br>
<br>
Die Hierarchie verträgt sich nicht mit Freiheit und
Gerechtigkeit.<br>
(BGE und direkte Demokratie sind erste Ansätze auf dem Weg zu
der umfassenderen Idee gerechte Freiheit.)<br>
<br>
Die Mächtigen sind gegen gleiche (gerechte) Freiheit für alle.
Ansonsten könnten sie ihre Macht ja gleich bei den Bürgern,
Angestellten etc. abgeben.<br>
("Freiheit" im Kapitalismus steht für die Freiheit der
Kapitalisten zu kaufen und zu machen was sie wollen, nicht für
die Freiheit der Armen. <br>
Der Kapitalismus ist ein System von Kapitalisten für
Kapitalisten)<br>
<br>
Das waren jetzt nur ein spontane Gedanken zum Thema ...<br>
<br>
VG<br>
Andreas S.<br>
<br>
<br>
Am 01.12.2014 20:31, schrieb Debattenliste des Netzwerks
Grundeinkommen:</div>
<blockquote
cite="mid:mailman.3852.1417611004.1272.debatte-grundeinkommen@listen.grundeinkommen.de">
<div>Hallo Peter, hallo Arfst,</div>
<div> </div>
<div>wahrscheinlich müssen wir hier im Disussionsforum erst
die Themen "herrschende Mächte", "Das Wesen der herrschenden
Mächte", "Die Ambitionen der herrschenden Mächte"
durchsprechen. In meinem Diskussionsleben stoße ich immer
wieder auf dieses vorherrschende Ohnmachtsgefühl, auf die
Vermutung, oder vermeintliche Gewissheit, dass ein über
Jahrhunderte angelegter Plan durchexerziert wird, der für
eine freiere und kreativere Basis keinen Platz hat und für
ewig verhindern wird, dass so etwas verwirklicht werden
könnte. Was meint ihr?</div>
<div>Viele Grüße Nina</div>
</blockquote>
</div>
<br>
<fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
<br>
<pre wrap="">_______________________________________________
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</pre>
</blockquote>
<br>
</body>
</html>