<html>
<head>
<meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
http-equiv="Content-Type">
</head>
<body text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
<div class="moz-cite-prefix">Hallo Peter, warum ich den völkischen
Einschlag ablehne?<br>
Weil ich historisches Bewusstsein besitze und weiß, dass "Volk"
mal so, mal so tendiert,<br>
manchmal auch ganz schlimm.<br>
Ich finde z. B. "Ich bin ein König - Du auch" viel besser, weil es
unter anderem an den Einzelnen<br>
appelliert und nur der Einzelne ist in der Lage, zu DENKEN. Ein
Volk eben nicht.<br>
Außerdem möchte ich die Betonung blutsmäßiger Zusammenhänge und
Instinkte nicht mehr, weil ich, angelehnt an den deutschen
Idealismus und Goethe kosmoplitisch denke, außerdem sowieso eine
Idee nicht vor Nationalstaatsgrenzen halt macht, sondern
europäisch und global gedacht werden kann.<br>
Außerdem bereitet mir der aufkommende Nationalismus eine große
Sorge.<br>
<br>
Und außerdem möchte ich das bGE auf sozialer Basis und mit
"sozial" meine ich nicht irgendwas Sentimentales, sondern ich
möchte es in erster Linie für jeden anderen und erst zuletzt für
mich.<br>
Denn nicht "Jeder ist seines eigenen Glückes Schmied", sondern im
Sozialen ist "Jeder des Glückes Schmied aller anderen". <br>
Viele Grüße!<br>
Arfst<br>
<br>
Am 01.12.2014 13:38, schrieb Debattenliste des Netzwerks
Grundeinkommen:<br>
</div>
<blockquote
cite="mid:mailman.239154.1417440324.26278.debatte-grundeinkommen@listen.grundeinkommen.de"
type="cite">
<title></title>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html;
charset=ISO-8859-1">
<p style="margin: 0px 5px 0px 0px;"><span style="font-family:
arial,helvetica,sans-serif; font-size: 10pt; color: #000000;">Hallo
Arft<br>
</span></p>
<p style="margin: 0px 5px 0px 0px;"> </p>
<p style="margin: 0px 5px 0px 0px;"><span style="font-family:
arial,helvetica,sans-serif; font-size: 10pt; color: #000000;">warum?</span></p>
<p style="margin: 0px 5px 0px 0px;"> </p>
<p style="margin: 0px 5px 0px 0px;"><span style="font-family:
arial,helvetica,sans-serif; font-size: 10pt; color: #000000;">Was
schlägst du alternativ als Tat zur Umsetzung eines BGE heute
und jetzt konkret vor?</span></p>
<p style="margin: 0px 5px 0px 0px;"> </p>
<p style="margin: 0px 5px 0px 0px;"><span style="font-family:
arial,helvetica,sans-serif; font-size: 10pt; color: #000000;">Beste
Grüße</span></p>
<p style="margin: 0px 5px 0px 0px;"> </p>
<p style="margin: 0px 5px 0px 0px;"><span style="font-family:
arial,helvetica,sans-serif; font-size: 10pt; color: #000000;">PeterH</span></p>
<p style="margin: 0px 5px 0px 0px;"><span style="font-family:
arial,helvetica,sans-serif; font-size: 10pt; color: #000000;"> </span></p>
<p style="margin: 0px 5px 0px 0px;"><span style="font-family:
arial,helvetica,sans-serif; font-size: 10pt; color: #000000;">-----Original-Nachricht-----</span></p>
<p style="margin: 0px 5px 0px 0px;"><span style="font-family:
arial,helvetica,sans-serif; font-size: 10pt; color: #000000;">Betreff:
Re: [Debatte-Grundeinkommen] Herrn und Diener</span></p>
<p style="margin: 0px 5px 0px 0px;"><span style="font-family:
arial,helvetica,sans-serif; font-size: 10pt; color: #000000;">Datum:
Sat, 29 Nov 2014 16:48:00 +0100</span></p>
<p style="margin: 0px 5px 0px 0px;"><span style="font-family:
arial,helvetica,sans-serif; font-size: 10pt; color: #000000;">Von:
Debattenliste des Netzwerks Grundeinkommen
<a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:debatte-grundeinkommen@listen.grundeinkommen.de"><debatte-grundeinkommen@listen.grundeinkommen.de></a></span></p>
<p style="margin: 0px 5px 0px 0px;"><span style="font-family:
arial,helvetica,sans-serif; font-size: 10pt; color: #000000;">An:
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:debatte-grundeinkommen@listen.grundeinkommen.de">debatte-grundeinkommen@listen.grundeinkommen.de</a></span></p>
<p style="margin: 0px 5px 0px 0px;"><span style="font-family:
arial,helvetica,sans-serif; font-size: 10pt; color: #000000;"> </span></p>
<p style="margin: 0px 5px 0px 0px;"><span style="font-family:
arial,helvetica,sans-serif; font-size: 10pt; color: #000000;"> </span></p>
<div style="position: relative; color: #000000; font: 12px
Arial,Helvetica,sans-serif;">
<div class="moz-cite-prefix">Hallo Peter,<br>
<br>
mag ja alles diskussionswürdig sein, aber dieses Völkische
geht mir echt auf den Senkel.<br>
Gruß!<br>
Arfst<br>
<br>
m 27.11.2014 23:49, schrieb Debattenliste des Netzwerks
Grundeinkommen:</div>
<blockquote
cite="mid:mailman.235360.1417172954.26278.debatte-grundeinkommen@listen.grundeinkommen.de">
<p style="margin: 0px 5px 0px 0px;"><span style="font-family:
arial,helvetica,sans-serif; font-size: 10pt; color:
#000000;"> </span></p>
<p style="margin: 0px 5px 0px 0px;"><span style="font-family:
arial,helvetica,sans-serif; font-size: 10pt; color:
#000000;"> </span></p>
<p style="margin: 0px 5px 0px 0px;"><span style="font-family:
arial,helvetica,sans-serif; font-size: 10pt; color:
#000000;"> </span></p>
<p style="margin: 0px 5px 0px 0px;"><span style="font-family:
arial,helvetica,sans-serif; font-size: 10pt; color:
#000000;">Hallo Jens</span><span style="font-family:
arial,helvetica,sans-serif; font-size: 10pt; color:
#000000;"><br>
</span></p>
<p style="margin: 0px 5px 0px 0px;"><span style="font-family:
arial,helvetica,sans-serif; font-size: 10pt; color:
#000000;"> </span></p>
<p style="margin: 0px 5px 0px 0px;"><span style="font-family:
arial,helvetica,sans-serif; font-size: 10pt; color:
#000000;">was du zu Geld als Machtinstrument sagst kann
ich als gelernter Bankkaufmann und Diplombetriebswirt mit
47 und 20 Berufs- und 20 Schul/Berufsschul/Studienjahren
nur bestätigen.</span></p>
<p style="margin: 0px 5px 0px 0px;"><span style="font-family:
arial,helvetica,sans-serif; font-size: 10pt; color:
#000000;"> </span></p>
<p style="margin: 0px 5px 0px 0px;"><span style="font-family:
arial,helvetica,sans-serif; font-size: 10pt; color:
#000000;"><strong>Wir als Volk müssen das BGE fordern, wer
denn sonst,</strong></span><span style="font-family:
arial,helvetica,sans-serif; font-size: 10pt; color:
#000000;"> um kreative Arbeit aufzuwerten (Quasi Arbeit
als erster aus dem Boden -sozusagen primär erweiterter-
Produktionsfaktor, nachdem Boden an Anteilswert in voll
entwickelten Volkswirtschaften wie unserer verliert, mit
zunehmender Industriealisierungsebene 4.0 nach
Dampfmaschinen, Elektrifizierung und Massenfertigung,
PC-Informatikwelt nun also Internet der vernetzten Dinge
als Industrie 4.0). Kapital ist geronnene Arbeitsleistung
und demnach nur möglichst viele, idealerweise alle von
Nutzen. Deshalb sollte m.E. Kapital nutzenbewertet und
nach Nutzen für möglichst viele be(bzw ge)steuert werden..</span></p>
<p style="margin: 0px 5px 0px 0px;"><span style="font-family:
arial,helvetica,sans-serif; font-size: 10pt; color:
#000000;"> </span></p>
<p style="margin: 0px 5px 0px 0px;"><span style="font-family:
arial,helvetica,sans-serif; font-size: 10pt; color:
#000000;">1. Wir sind das Volk. BGE Jetzt!</span></p>
<p style="margin: 0px 5px 0px 0px;"><span style="font-family:
arial,helvetica,sans-serif; font-size: 10pt; color:
#000000;">2. Konkrete Schritte zum BGE und Staatsumbau =
Arbeit als Produktionsfaktor aufwerten, Kapital maximal
gleich lassen, eher durch Preise für Nutzenwert des Volkes
in welchem BGE gezahlt wird quasi abhängig vom
Bruttinlandsprodukt pro Kopf abwerten, nach dem Motto, je
sozialer der gemeinsamen Nutzen aller deste geringer der
Aufpreis als Konsum- und Sozialkosten, je individueller
der via PCs berechnete Nutzen, desto höher die Abgabe für
alle (gern flat tax, 50% ist für Geringverdiener aber
Zwangsenteignung, auch hier sollte gelten, so geringe Last
wie möglich, z.B.eher für alle einheitliche 24 %
Mindestabgabe darüber gestaffelt nach Nutzen für alle
(ggfs sogar geringer als 24% und nur EGO= z.B. 60 %
Preisaufschlag).</span></p>
<p style="margin: 0px 5px 0px 0px;"><span style="font-family:
arial,helvetica,sans-serif; font-size: 10pt; color:
#000000;"> </span></p>
<p style="margin: 0px 5px 0px 0px;"><span style="font-family:
arial,helvetica,sans-serif; font-size: 10pt; color:
#000000;">Angesichts all dessen was ich hier und
andernorts sah und las, hat sicher irgendwer dies schon
durchgerechnet, dafür ein UNIVERSALGENIELOB...</span></p>
<p style="margin: 0px 5px 0px 0px;"><span style="font-family:
arial,helvetica,sans-serif; font-size: 10pt; color:
#000000;"> </span></p>
<p style="margin: 0px 5px 0px 0px;"><span style="font-family:
arial,helvetica,sans-serif; font-size: 10pt; color:
#000000;">BGE JETZT!</span></p>
<p style="margin: 0px 5px 0px 0px;"><span style="font-family:
arial,helvetica,sans-serif; font-size: 10pt; color:
#000000;">BG</span><span style="font-family:
arial,helvetica,sans-serif; font-size: 10pt; color:
#000000;"><br>
</span><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;
font-size: 10pt; color: #000000;"> PeterH</span></p>
<p style="margin: 0px 5px 0px 0px;"><span style="font-family:
arial,helvetica,sans-serif; font-size: 10pt; color:
#000000;"> </span></p>
<p style="margin: 0px 5px 0px 0px;"><span style="font-family:
arial,helvetica,sans-serif; font-size: 10pt; color:
#000000;">-----Original-Nachricht-----</span></p>
<p style="margin: 0px 5px 0px 0px;"><span style="font-family:
arial,helvetica,sans-serif; font-size: 10pt; color:
#000000;">Betreff: Re: [Debatte-Grundeinkommen] Herrn und
Diener</span></p>
<p style="margin: 0px 5px 0px 0px;"><span style="font-family:
arial,helvetica,sans-serif; font-size: 10pt; color:
#000000;">Datum: Thu, 27 Nov 2014 16:39:06 +0100</span></p>
<p style="margin: 0px 5px 0px 0px;"><span style="font-family:
arial,helvetica,sans-serif; font-size: 10pt; color:
#000000;">Von: Debattenliste des Netzwerks Grundeinkommen
<a moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-rfc2396E"
href="mailto:debatte-grundeinkommen@listen.grundeinkommen.de"><debatte-grundeinkommen@listen.grundeinkommen.de></a></span></p>
<p style="margin: 0px 5px 0px 0px;"><span style="font-family:
arial,helvetica,sans-serif; font-size: 10pt; color:
#000000;">An: <a moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-abbreviated"
href="mailto:debatte-grundeinkommen@listen.grundeinkommen.de">debatte-grundeinkommen@listen.grundeinkommen.de</a></span></p>
<p style="margin: 0px 5px 0px 0px;"><span style="font-family:
arial,helvetica,sans-serif; font-size: 10pt; color:
#000000;"> </span></p>
<p style="margin: 0px 5px 0px 0px;"><span style="font-family:
arial,helvetica,sans-serif; font-size: 10pt; color:
#000000;"> </span></p>
<div style="position: relative; color: #000000; font: 12px
Arial,Helvetica,sans-serif;">
<div style="font-family: Verdana; font-size: 12.0px;">
<div>
<div>Hallo Arfst,</div>
<div> </div>
<div>in den Besitz von Dingen zu gelangen, um andere
davon auszuschließen, oder</div>
<div>andere daran zu hindern, Dinge herzustellen oder
sich Dinge anzueignen, die andere schon besitzen</div>
<div>und <strong>die alle brauchen</strong>
(Sammlerbriefmarken, Deos usw. also ausgenommen) das
ist Machtausübung.</div>
<div>Konzentration, Verknappung, Monopolisierung,
Diskriminierung, Machtausübung</div>
<div>Dafür braucht es Geld.</div>
<div>Sage mir, was die EU in Afrika macht, und ich sage
dir, was das mit Geld zu tun hat.</div>
<div>Vielleicht bemerkst du es selbst, wenn du es
aufschreibst.</div>
<div> </div>
<div>Geld kann nicht schießen, das ist richtig. Insofern
kann es nur "harmlos" sein.</div>
<div> </div>
<div>Aber Geldüberschussbesitzer können entscheiden, wer
sich diese Überschüsse leihen darf und wofür und ob
überhaupt.</div>
<div>Wer meint, dass uns diese Überschüsse nichts
angehen?</div>
<div>Nicht des Neides wegen. Aber Geld, das sich nicht
bewegt, dass seine Funktion des Tausches der
unzähligen Waren</div>
<div>gegen andere nicht mehr nachkommt, kommt einer
Schwellung, einer Geschwulst, einem Gerinnsel gleich.</div>
<div>Nur dass das wirkliche Leid nicht immer gleich
vollständig den ganzen makroökonomischen Organismus
ergreift und sich erst</div>
<div>mal mit einer Gruppe, einer Schicht von Individuen
"begnügt" und deren Existenzen ruiniert.</div>
<div> </div>
<div>Geld und Boden bilden die einzigen wesentlichen
Lebensgrundlagen (zum Boden zählt nämlich auch das
Wasser) aller Menschen.</div>
<div>Das war nicht immer so. Geld zählte nicht immer
schon zu den Lebensgrundlagen.</div>
<div>Aber es wurde zu einer. Arbeitsteilung und
Spezialisierung ermöglichen heute nur noch einem
Bruchteil der Menschheit</div>
<div>ein Leben ohne Geld. Nämlich jenen, welche das Know
how und die Landflächen haben, ohne Maschinen, ohne
Öl, fast ohne Hilfsmittel eine Landwirtschaft zu
betreiben, wie sie vor laaaanger Zeit einmal auch ohne
Geld betrieben werden konnte.</div>
<div>Ich schätze das sind ganz wenige.</div>
<div> </div>
<div>All unsere Bedürfnisse können wir nur durch den
freien ungehinderten - jedoch nicht ungeregelten -
Zugang zum Boden realisieren. Das römische Bodenrecht
- der Privatbesitz und damit das ungehinderte Schalten
und Walten, das Zocken mit Landsplittern, das
Ausgrenzen, das "wir sind das Volk" ("wir sind die
Menschen" klingt weniger diskriminierend anderen
Völkern gegenüber) - dieses Bodenrecht, das Staaten zu
seiner Sicherung nötig hat und möglich macht, dieses
Bodenrecht verhindert</div>
<div>den freien Zugang zum Boden. Ermöglicht den
Besitzern, besser den Eigentümern der fruchtbaren, die
verkehrstechnisch relevanten und die attraktiven Teile
der Erde den Bezug eines Einkommens, das andere
erarbeiten müssen. Die Pacht.</div>
<div> </div>
<div>Boden ist somit ein Machtmittel, schon bevor das
Geld eines war.</div>
<div>Mit Geld wird das Machtmittel Boden weiter
entwickelt.</div>
<div>Geld kann alles das, was ganz oben als der Kern der
Machtausübung geschildert wurde. Am besten.</div>
<div>Natürlich immer unter der Vorraussetzung, dass es
als Nichtsubjekt völlig harmlos ist.</div>
<div>Doch für den Besitz, für den Zugang zu dieser
Lebensgrundlage tun Menschen buchstäblich alles.</div>
<div>Nicht weil sie amoralisch sind, sondern weil sie
leben wollen. Wer sich um den Zugang zum Geld keine
Sorgen macht, wird das nicht verstehen. Aber die
Menschen, die wirklichen Hunger leiden, die
Augenzeugen der immer wieder behaupteten Folgen von
Hunger sind, die weder gescheiten Bodenzugang noch
einen zufriedenstellenden Geldzugang haben, die werden
darüber vom Menschsein entfremdet. Wenn es um die
Existenz geht, dann werden die moralischen Kategorien
außer Kraft gesetzt.</div>
<div>Für diese Menschen ist 'Geldbesitz gleich Leben'
Dafür gehen sie größte Risiken ein. Oder verkaufen
ihre Seele. Schiffen sich auf Booten ein, welche ihre
Last kaum fortbewegen können, oder werden Soldaten,
weil Waffen auch so eine Art Währung sind.</div>
<div>Andere Leben lassen gegen Nahrung oder andere
vernichten gegen Nahrung. Das ist dann der Tausch.</div>
<div>
<div style="margin: 0 0 10px 0;"> </div>
<div style="margin: 0 0 10px 0;">Muss erst mal
schließen</div>
<div style="margin: 0 0 10px 0;">bis hier hin</div>
<div style="margin: 0 0 10px 0;">viele Grüße</div>
<div style="margin: 0 0 10px 0;">Jens</div>
<div style="margin: 0 0 10px 0;"> </div>
<div style="margin: 0 0 10px 0;"><strong>Gesendet:</strong> Mittwoch,
26. November 2014 um 19:48 Uhr<br>
<strong>Von:</strong> "Debattenliste des Netzwerks
Grundeinkommen" <a moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-rfc2396E"
href="mailto:debatte-grundeinkommen@listen.grundeinkommen.de"><debatte-grundeinkommen@listen.grundeinkommen.de></a><br>
<strong>An:</strong> <a moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-abbreviated"
href="mailto:debatte-grundeinkommen@listen.grundeinkommen.de">debatte-grundeinkommen@listen.grundeinkommen.de</a><br>
<strong>Betreff:</strong> Re:
[Debatte-Grundeinkommen] Herrn und Diener</div>
<div style="margin: 10px 5px 5px 10px; padding: 10px 0
10px 10px; border-left: 2px solid #C3D9E5;
word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space;
-webkit-line-break: after-white-space;">
<div>
<div style="background-color: #ffffff;">
<div class="moz-cite-prefix">Lieber Jens, man
kann mit Nahrungsmitteln nicht nur durch ein
"Zuviel", sondern wir wir durch das gebaren
der EU in Afrika wissen, durch ein "Zuwenig"
Macht ausüben.<br>
Macht sitzt jedoch weder im Geld, noch in
Nahrungsmitteln sondern nur im Menschen.<br>
Es kommt immer darauf an, was wir damit
machen.<br>
Selbst Waffenlieferungen, aber auch keine
Waffenlieferungen können ein Machtmittel sein.<br>
Wasser wird es zunehmen, was Menschen, von
denen in 5 Metern Entfernung ihr Leben lang
ein<br>
Wasserhahn vorhanden war, nicht so einfach
begreifen.<br>
<br>
Was ohne Geld?<br>
<br>
Gruß!<br>
Arfst<br>
<br>
<br>
Am 26.11.2014 15:45, schrieb Debattenliste des
Netzwerks Grundeinkommen:</div>
<blockquote>
<div style="font-family: Verdana; font-size:
12.0px;">
<div>
<div>Hallo Arfst,</div>
<div> </div>
<div>Das interessiert mich sehr.</div>
<div>Nahrungsmittel zu Machtmitteln ohne
den Einsatz von Geld (umfangreich und
gekonnter Einsatz von Geld möchte ich
hinzufügen)</div>
<div>Mit Geld könnte ich mir diese
Transformation noch vorstellen.</div>
<div>Aber allein das in Besitzbringen von
relavanten Mengen an Nahrungsmitteln
scheint außer mit militärischen Mitteln
(auch Waffen und Söldner sind nicht
umsonst zu haben) und oder allein mit
wesentlichen finanziellen Mitteln kaum
zu stemmen zu sein.</div>
<div>Dann das Aufbewahren, dann die
Streuung von Informationen und, und,
und.</div>
<div>Im Übrigen scheint ja der Hunger in
den meisten Fällen weniger an der
Knappheit der Nahrung im Allgemeinen,
als an der Knappheit der Zahlungsmittel
zu liegen.</div>
<div>
<div>Und wenn von Nahrung als Element
der Unterdrückung die Rede ist, dann
meist im Zusammenhang mit den
Finanzmärkten</div>
<div>Also ohne Geld?</div>
<div>Das interessiert mich sehr.</div>
<div> </div>
<div>viele Grüße</div>
<div>Jens</div>
<div> </div>
<div style="margin: 10.0px 5.0px 5.0px
10.0px; padding: 10.0px 0 10.0px
10.0px; border-left: 2.0px solid
#c3d9e5;">
<div style="margin: 0 0 10.0px 0;"><strong>Gesendet:</strong> Montag,
24. November 2014 um 19:15 Uhr<br>
<strong>Von:</strong> "Debattenliste
des Netzwerks Grundeinkommen" <a
moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-rfc2396E"
href="debatte-grundeinkommen@listen.grundeinkommen.de"><debatte-grundeinkommen@listen.grundeinkommen.de></a><br>
<strong>An:</strong> <a
moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-abbreviated"
href="debatte-grundeinkommen@listen.grundeinkommen.de">debatte-grundeinkommen@listen.grundeinkommen.de</a><br>
<strong>Betreff:</strong> Re:
[Debatte-Grundeinkommen] Herrn und
Diener</div>
<div>
<div style="background-color:
#ffffff;">
<div class="moz-cite-prefix">Hallo
Andreas,<br>
<br>
es gibt noch viel mehr Dinge,
die man zu Machtmitteln
umgestalten kann. Zum Beispiel
Nahrungsmittel. Möglicherwweise
kann man nahezu alles zu
Machtmitteln umgestalten. Daran
kann man erkennen, dass das
Problem nicht im Geld oder in
anderem liegt, sondern im
Menschen.<br>
Geld halte ich persönlich für
eine der großartigsten
Erfindungen der menschheit.<br>
<br>
Viele Grüße!<br>
Arfst aus SH<br>
<br>
Am 23.11.2014 00:07, schrieb
Debattenliste des Netzwerks
Grundeinkommen:</div>
<blockquote> </blockquote>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</blockquote>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
<p style="margin: 0.0px 5.0px 0.0px 0.0px;"><span
style="font-family: arial , helvetica , sans-serif;
font-size: 10.0pt; color: #000000;">Hallo Andreas</span></p>
<p style="margin: 0.0px 5.0px 0.0px 0.0px;"><span
style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;
font-size: 10pt; color: #000000;"> </span></p>
<p style="margin: 0.0px 5.0px 0.0px 0.0px;"><span
style="font-family: arial , helvetica , sans-serif;
font-size: 10.0pt; color: #000000;">was schlägst du
vor?</span></p>
<p style="margin: 0.0px 5.0px 0.0px 0.0px;"><span
style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;
font-size: 10pt; color: #000000;"> </span></p>
<p style="margin: 0.0px 5.0px 0.0px 0.0px;"><span
style="font-family: arial , helvetica , sans-serif;
font-size: 10.0pt; color: #000000;">BG</span></p>
<p style="margin: 0.0px 5.0px 0.0px 0.0px;"><span
style="font-family: arial , helvetica , sans-serif;
font-size: 10.0pt; color: #000000;">PH</span></p>
<p style="margin: 0.0px 5.0px 0.0px 0.0px;"><span
style="font-family: arial , helvetica , sans-serif;
font-size: 10.0pt; color: #000000;"> </span></p>
<p style="margin: 0.0px 5.0px 0.0px 0.0px;"><span
style="font-family: arial , helvetica , sans-serif;
font-size: 10.0pt; color: #000000;">-----Original-Nachricht-----</span></p>
<p style="margin: 0.0px 5.0px 0.0px 0.0px;"><span
style="font-family: arial , helvetica , sans-serif;
font-size: 10.0pt; color: #000000;">Betreff:
[Debatte-Grundeinkommen] Herrn und Diener</span></p>
<p style="margin: 0.0px 5.0px 0.0px 0.0px;"><span
style="font-family: arial , helvetica , sans-serif;
font-size: 10.0pt; color: #000000;">Datum: Sat, 22 Nov
2014 11:20:03 +0100</span></p>
<p style="margin: 0.0px 5.0px 0.0px 0.0px;"><span
style="font-family: arial , helvetica , sans-serif;
font-size: 10.0pt; color: #000000;">Von: Debattenliste
des Netzwerks Grundeinkommen <a
moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-rfc2396E"><debatte-grundeinkommen@listen.grundeinkommen.de></a></span></p>
<p style="margin: 0.0px 5.0px 0.0px 0.0px;"><span
style="font-family: arial , helvetica , sans-serif;
font-size: 10.0pt; color: #000000;">An: <a
moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-abbreviated">debatte-grundeinkommen@listen.grundeinkommen.de</a></span></p>
<p style="margin: 0.0px 5.0px 0.0px 0.0px;"><span
style="font-family: arial , helvetica , sans-serif;
font-size: 10.0pt; color: #000000;"> </span></p>
<p style="margin: 0.0px 5.0px 0.0px 0.0px;"><span
style="font-family: arial , helvetica , sans-serif;
font-size: 10.0pt; color: #000000;"> </span></p>
<div style="position: relative; color: #000000; font:
12.0px Arial , Helvetica , sans-serif;">
<div class="moz-cite-prefix">Hallo,<br>
<br>
im Kapitalismus will bekanntlich keiner arm sein.<br>
Besonders die Reichen haben am meisten Angst, arm zu
werden und nicht wieder reich werden zu können.<br>
<br>
Keiner will für sich - nur - ein BGE an der
Armutsgrenze. Höchstens für andere.<br>
So wie Reiche die Armut für andere wollen. Ohne die
Armut anderer wären sie ja nicht mehr reich.<br>
<br>
Fast alle wollen gerne reich sein, Millionär sein.<br>
<br>
NIcht weil Geld ein Tauschmittel ist,<br>
sondern weil Geld ein Machtmittel ist.<br>
<br>
Ein Machtmittel, mit dem man - frei - andere Menschen
als Untertanen mieten kann,<br>
und mit dem man - frei - Grundstücke, Produkte wie
Immobilien und Mobilien etc. in Besitz nehmen und
anderen vorenthalten kann.<br>
<br>
Aber offensichtlich vor allem dann, wenn man selbst
viel und andere wenig davon haben.<br>
<br>
<br>
Ähnliche Machtmittel sind z.B. Waffen.<br>
<br>
Mit Waffengewalt bekommt man ebenso Dienste von
Untertanen und kann Materielles in Besitz nehmen.<br>
<br>
<br>
Ein weiteres ähnliches Machtmittel ist die
Entscheidung der Entscheidungsbefugten und das Gesetz.<br>
Wer eher alleine (wie die politische Klasse und die
Richter) die Gesetze bestimmen,<br>
der kann per Gesetz oder im Einzelfall entscheiden,<br>
wer was tun muss (z.B. Militärdienst),<br>
und wer was bekommt (z.B. Unterhalt, wer das Haus
bekommt etc.)<br>
<br>
Über das Thema Machtmittel, Machtmethoden, System etc.
habe ich vorgestern ein paar Tausend Seiten starkes
logisch-sachliches aufgebautes Werk - abgesehen von
vielen geplanten Mini-Schönheitsreparaturen - fertig
gestellt.<br>
<br>
<br>
Die Grundfrage, die sich dann stellt, ist :<br>
<br>
Wen wollt ihr - per Spielregel Gesetz - reich / frei /
mächtig und wen arm / unfrei / machtlos machen?<br>
Wen zum Herrn, wen zum Diener?<br>
<br>
Wollt ihr (mit einem Armuts-BGE) immer noch die Erben,
die raffinierten Betrüger, die Ausbeuter, die Diebe,
die Gierigen etc. zu Herrn über<br>
die Nicht-Erben, die Ehrlichen, die Ausgebeuteten, die
NIcht-Gierigen machen?<br>
<br>
Viel Spaß beim Entwerfen einer besseren Gesellschaft<br>
Andreas S.<br>
<br>
</div>
</div>
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Hallo Peter,</pre>
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