<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
      http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
    <div class="moz-cite-prefix">Liebe freundinnen und freunde,<br>
      <br>
      über den Slogan "Wir sind das Volk" würde ich doch gern einmal
      diskutieren,<br>
      ich habe mit diesem Satz nämlich AUCH Probleme.<br>
      <br>
      Viele Grüße!<br>
      <br>
      Arfst<br>
      <br>
      Am 26.11.2014 00:24, schrieb Debattenliste des Netzwerks
      Grundeinkommen:<br>
    </div>
    <blockquote
cite="mid:mailman.231965.1417013240.26278.debatte-grundeinkommen@listen.grundeinkommen.de"
      type="cite">
      <title></title>
      <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html;
        charset=ISO-8859-1">
      <p style="margin: 0px 5px 0px 0px;"><span style="font-family:
          arial,helvetica,sans-serif; font-size: 10pt; color: #000000;">Hallo
          an alle Diplomaten wie Dich Nina<br>
        </span></p>
      <p style="margin: 0px 5px 0px 0px;"> </p>
      <p style="margin: 0px 5px 0px 0px;"><span style="font-family:
          arial,helvetica,sans-serif; font-size: 10pt; color: #000000;">super,
          ich wollte, ich könnte so gut zusammenfassen und so loben.
          Sehr gut.DESHALB:</span></p>
      <p style="margin: 0px 5px 0px 0px;"> </p>
      <p style="margin: 0px 5px 0px 0px;"><span style="font-family:
          arial,helvetica,sans-serif; font-size: 10pt; color: #000000;">WIR
          SIND DAS VOLK! BGE JETZT!!!<br>
          <br>
          BG<br>
          PH</span></p>
      <p style="margin: 0px 5px 0px 0px;"><span style="font-family:
          arial,helvetica,sans-serif; font-size: 10pt; color: #000000;"> </span></p>
      <p style="margin: 0px 5px 0px 0px;"><span style="font-family:
          arial,helvetica,sans-serif; font-size: 10pt; color: #000000;">-----Original-Nachricht-----</span></p>
      <p style="margin: 0px 5px 0px 0px;"><span style="font-family:
          arial,helvetica,sans-serif; font-size: 10pt; color: #000000;">Betreff:
          Re: [Debatte-Grundeinkommen] Herrn und Diener</span></p>
      <p style="margin: 0px 5px 0px 0px;"><span style="font-family:
          arial,helvetica,sans-serif; font-size: 10pt; color: #000000;">Datum:
          Tue, 25 Nov 2014 20:26:07 +0100</span></p>
      <p style="margin: 0px 5px 0px 0px;"><span style="font-family:
          arial,helvetica,sans-serif; font-size: 10pt; color: #000000;">Von:
          Debattenliste des Netzwerks Grundeinkommen
          <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:debatte-grundeinkommen@listen.grundeinkommen.de"><debatte-grundeinkommen@listen.grundeinkommen.de></a></span></p>
      <p style="margin: 0px 5px 0px 0px;"><span style="font-family:
          arial,helvetica,sans-serif; font-size: 10pt; color: #000000;">An:
          <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:debatte-grundeinkommen@listen.grundeinkommen.de">debatte-grundeinkommen@listen.grundeinkommen.de</a></span></p>
      <p style="margin: 0px 5px 0px 0px;"><span style="font-family:
          arial,helvetica,sans-serif; font-size: 10pt; color: #000000;"> </span></p>
      <p style="margin: 0px 5px 0px 0px;"><span style="font-family:
          arial,helvetica,sans-serif; font-size: 10pt; color: #000000;"> </span></p>
      <div style="position: relative; color: #000000; font: 12px
        Arial,Helvetica,sans-serif;">
        <div style="font-family: Verdana; font-size: 12.0px;">
          <div>Hallo Andreas,</div>
          <div> </div>
          <div>die Idee des BGE ist ja genau der Versuch, das
            Lebensgefühl und die Chancen der Armen anzuheben, ohne
            Reiche zu entmachten oder sie (jedenfalls allzu viel) ärmer
            zu machen. Und die Kapitalseigner werden am Ende von der
            besseren Lebensatmospäre im Land / auf der Welt auch
            profitieren. Z.B. müssen sie den "Mob" dann weniger
            fürchten.</div>
          <div>Niemand verzichtet so richtig, aber gewinnen werden alle
            Beteiligten. - Eine "win - win - Situation", bei der die
            Gleichwertigkeit der Partner durch das Gegenüberstehen von
            Masse an Menschen auf der einen Seite und Masse an Geld und
            Macht auf der anderen Seite entsteht.</div>
          <div>Das klassische Denkmuster: reich = böse und ausbeuterisch
            und: arm = leidend, hilflos und unterdrückt wird hierbei
            einfach umgangen, weil es die Menschheit sowieso nicht
            weiterbringt.</div>
          <div>Wir dürfen nur nicht in der unfassbaren Dummheit
            verharren, dass wir unsere Macht der Überzahl weiterhin
            verkennen.</div>
          <div> </div>
          <div>Einen schönen Tag wünscht Nina<br>
             </div>
          <div class="signature">-- <br>
            <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:ninayagami@web.de">ninayagami@web.de</a></div>
          <div> 
            <div> 
              <div style="margin: 10px 5px 5px 10px; padding: 10px 0
                10px 10px; border-left: 2px solid #C3D9E5; word-wrap:
                break-word; -webkit-nbsp-mode: space;
                -webkit-line-break: after-white-space;">
                <div style="margin: 0 0 10px 0;"><strong>Gesendet:</strong> Samstag,
                  22. November 2014 um 12:37 Uhr<br>
                  <strong>Von:</strong> "Debattenliste des Netzwerks
                  Grundeinkommen"
                  <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:debatte-grundeinkommen@listen.grundeinkommen.de"><debatte-grundeinkommen@listen.grundeinkommen.de></a><br>
                  <strong>An:</strong> <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:debatte-grundeinkommen@listen.grundeinkommen.de">debatte-grundeinkommen@listen.grundeinkommen.de</a><br>
                  <strong>Betreff:</strong> Re: [Debatte-Grundeinkommen]
                  Herrn und Diener</div>
                <div>
                  <div style="font-family: Verdana; font-size: 12.0px;">
                    <div>
                      <div>Hallo Andreas,</div>
                      <div> </div>
                      <div>dann lass doch mal sehen dein Machtwerk</div>
                      <div>:-)</div>
                      <div> </div>
                      <div>Gruß Jens</div>
                      <div> 
                        <div style="margin: 10.0px 5.0px 5.0px 10.0px;
                          padding: 10.0px 0 10.0px 10.0px; border-left:
                          2.0px solid #c3d9e5;">
                          <div style="margin: 0 0 10.0px 0;"><strong>Gesendet:</strong> Freitag,
                            21. November 2014 um 17:08 Uhr<br>
                            <strong>Von:</strong> "Debattenliste des
                            Netzwerks Grundeinkommen"
                            <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:debatte-grundeinkommen@listen.grundeinkommen.de"><debatte-grundeinkommen@listen.grundeinkommen.de></a><br>
                            <strong>An:</strong> <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:debatte-grundeinkommen@listen.grundeinkommen.de">debatte-grundeinkommen@listen.grundeinkommen.de</a><br>
                            <strong>Betreff:</strong> [Debatte-Grundeinkommen]
                            Herrn und Diener</div>
                          <div>
                            <div style="background-color: #ffffff;">
                              <div class="moz-cite-prefix">Hallo,<br>
                                <br>
                                im Kapitalismus will bekanntlich keiner
                                arm sein.<br>
                                Besonders die Reichen haben am meisten
                                Angst, arm zu werden und nicht wieder
                                reich werden zu können.<br>
                                <br>
                                Keiner will für sich - nur - ein BGE an
                                der Armutsgrenze. Höchstens für andere.<br>
                                So wie Reiche die Armut für andere
                                wollen. Ohne die Armut anderer wären sie
                                ja nicht mehr reich.<br>
                                <br>
                                Fast alle wollen gerne reich sein,
                                Millionär sein.<br>
                                <br>
                                NIcht weil Geld ein Tauschmittel ist,<br>
                                sondern weil Geld ein Machtmittel ist.<br>
                                <br>
                                Ein Machtmittel, mit dem man - frei -
                                andere Menschen als Untertanen mieten
                                kann,<br>
                                und mit dem man - frei - Grundstücke,
                                Produkte wie Immobilien und Mobilien
                                etc. in Besitz nehmen und anderen
                                vorenthalten kann.<br>
                                <br>
                                Aber offensichtlich vor allem dann, wenn
                                man selbst viel und andere wenig davon
                                haben.<br>
                                <br>
                                <br>
                                Ähnliche Machtmittel sind z.B. Waffen.<br>
                                <br>
                                Mit Waffengewalt bekommt man ebenso
                                Dienste von Untertanen und kann
                                Materielles in Besitz nehmen.<br>
                                <br>
                                <br>
                                Ein weiteres ähnliches Machtmittel ist
                                die Entscheidung der
                                Entscheidungsbefugten und das Gesetz.<br>
                                Wer eher alleine (wie die politische
                                Klasse und die Richter) die Gesetze
                                bestimmen,<br>
                                der kann per Gesetz oder im Einzelfall
                                entscheiden,<br>
                                wer was tun muss (z.B. Militärdienst),<br>
                                und wer was bekommt (z.B. Unterhalt, wer
                                das Haus bekommt etc.)<br>
                                <br>
                                Über das Thema Machtmittel,
                                Machtmethoden, System etc. habe ich
                                vorgestern ein paar Tausend Seiten
                                starkes logisch-sachliches aufgebautes
                                Werk - abgesehen von vielen geplanten
                                Mini-Schönheitsreparaturen - fertig
                                gestellt.<br>
                                <br>
                                <br>
                                Die Grundfrage, die sich dann stellt,
                                ist :<br>
                                <br>
                                Wen wollt ihr - per Spielregel Gesetz -
                                reich / frei / mächtig und wen arm /
                                unfrei / machtlos machen?<br>
                                Wen zum Herrn, wen zum Diener?<br>
                                <br>
                                Wollt ihr (mit einem Armuts-BGE) immer
                                noch die Erben, die raffinierten
                                Betrüger, die Ausbeuter, die Diebe, die
                                Gierigen etc. zu Herrn über<br>
                                die Nicht-Erben, die Ehrlichen, die
                                Ausgebeuteten, die NIcht-Gierigen
                                machen?<br>
                                <br>
                                Viel Spaß beim Entwerfen einer besseren
                                Gesellschaft<br>
                                Andreas S.<br>
                                <br>
                                <br>
                                 </div>
                              <br>
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                              <a moz-do-not-send="true"
                                href="https://listi.jpberlin.de/mailman/listinfo/debatte-grundeinkommen">https://listi.jpberlin.de/mailman/listinfo/debatte-grundeinkommen</a></div>
                          </div>
                        </div>
                      </div>
                    </div>
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