<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=windows-1252"
      http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
    <div class="moz-cite-prefix">Liebe BGE-MitstreiterInnen,<br>
      <br>
      als meinen ersten Beitrag in diesem Forum (warum, weiß ich auch
      nicht so genau, da ich mich seit vielen Jahren schon für die Idee
      begeistere - sorry !) möchte ich dafür werben, daß wir uns nicht
      auf eine zynisch-polemische Ebene runterziehen lassen, ich denke,
      daß haben wir weder nötig, noch nutzt es jemand - schaden kann es
      aber in der Außenwirkung........<br>
      Wie der Künstler Johannes Stüttgen immer wieder betont, <b>müssen
        wir den Begriff der "Arbeit" neu definieren</b>, denn
      `traditionell` hat unser System darunter nur die Erwerbsarbeit
      gesehen. <br>
      Es gibt und gab aber immer schon etliche unbezahlte
      Arbeitsleistungen, ohne die dieses System nicht funktionieren
      würde : Hausfrauenarbeit, Familienarbeit (Kinder, Pflege,
      Karrierezuarbeit), Lernarbeit (von Kindern bis ins hohe Alter). <br>
      Beuys und Stüttgen nennen es "Substanzbildungs-Arbeit" für die
      Gesellschaft als Ganzes = "soziale Plastik".<br>
      <b>"Nur wenn wir diese Formen von Arbeit als solche anerkannt
        bekommen, wird es gelingen, ein BGE durchzusetzen"</b> (Zitat
      Stüttgen)<br>
      Und ich meine, er hat Recht. In diesem Sinne hat sich der Kampf
      der (meistbetroffenen) Frauen um - bisher noch nicht vollendete -
      Gleichberechtigung erweitert, alle BGE-MitstreiterInnen sollten
      ihn deshalb unterstützen !<br>
      Angehängt habe ich meine Arbeit für eine `Einsteiger`- Stellwand,
      die Interesse wecken soll, sich auf das Thema einzulassen - gerade
      bei denen, die mit Vorurteilen bisher mauern...........<br>
      Die Stellwand darf gern von jedermensch verwendet werden, also
      auch beim Netzwerk Grundeinkommen eingestellt werden.<br>
      Eine Anregung für eine ausführliche und komplett- ausleihbare
      BGE-Ausstellung :<a class="moz-txt-link-abbreviated"
        href="http://www.grundeinkommen-attac.de/grundeinkommen/">
        www.grundeinkommen-attac.de/grundeinkommen/</a><br>
      Und noch ein Hinweis : die CSA und die EAK fordern ein schärferes
      soziales Profil der CSU, damit diese eine mehrheitsfähige Partei
      bleibt<br>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://www.frankenpost.de/regional/oberfranken/laenderspiegel/Christen-nehmen-CSU-in-die-Pflicht;art2388,2352413">http://www.frankenpost.de/regional/oberfranken/laenderspiegel/Christen-nehmen-CSU-in-die-Pflicht;art2388,2352413</a><br>
      <br>
      <b>Könnte das nicht eine Chance sein für`s BGE ? - vor allem, wenn
        auch die KAB (als BGE-Befürworter-Orga) sich da
        anschließt...........</b><br>
      Als Umfairteilen-Bündnis-Mitglied sehe ich da durchaus Chancen,
      daß nicht nur Geld, sondern auch Macht - zugunsten der Bürger -
      umfairteilt wird in diesem Jahr ! Bei der bayrischen
      Landtagspräsidentin habe ich zwecks einer BGE-Ausstellung dort
      schon mal nachgefragt.<br>
      <br>
      Herzliche Grüße,<br>
      Heidemarie Heubach aus Oberfranken/ Nordbayern<br>
      <br>
      <pre wrap="">

</pre>
      <br>
      <br>
      Am 10.02.2013 21:29, schrieb willi übelherr:<br>
    </div>
    <blockquote cite="mid:51180338.1010000@gmx.net" type="cite">liebe
      freunde,
      <br>
      <br>
      nun hat sich Gero wieder an die oberflaeche getraut und geht zum
      generalangriff ueber. am ende seines textes steht:
      <br>
      <br>
      "... um aus der kalten Welt des gegenseitigen Totkonkurrenzierens
      in das Paradies einer ungestörten Geborgenheit zu gelangen. Das
      ist ein uneinlösbares und daher unmoralisches Versprechen. Es
      gehört wenig Verstand dazu, um seine Haltlosigkeit zu begreifen."
      <br>
      <br>
      in meiner letzten mail hatte ich die antwort von Bernd Suffert an
      Harald Welzer eingebracht. in seiner argumentation wird klar, dass
      die frage der herstellung der materiellen dinge, die wir zum leben
      benoetigen, nicht an die existenz von nicht-arbeitenden eliten
      gebunden ist, die selbst nur ueber das geldsystem und das system
      der sklaverei existieren. wir muessen also nicht 2-3000 jahre
      zurueckgehen, um diese systemkonstruktion in augenschein zu
      nehmen.
      <br>
      <br>
      fuer mich ist die buergeliche, heute kapitalistisch gepraegte
      oekonomietheorie eine religion. und Gero Jenner ihr priester. nach
      dem motto des diebes, der laut schreit: "haltet den Dieb" schreit
      er: "mit dem BGE arbeitet niemand mehr", obwohl er und
      seinesgleichen nie in seinem leben jemals garbeitet haben. bei ihm
      vermute ich es, ohne seine konkrete biografie zu kennen.
      <br>
      <br>
      die BGE-gruppen sind religioese sekten, es gibt ja noch andere,
      und die nutzlosen kapitalbesitzer, ihre politiker und der ganze
      anhang der "intelektuellen prostituierten" sind die
      wahrheitsfolger und -sucher, die kreativen akteure und gestalter,
      die konstrukteure, techniker und praktisch taetigen. es scheint,
      bei Gero Jenner ist der verstand noch nicht angekommen.
      <br>
      <br>
      aber, als priester naheliegend, operiert er jetzt mit moral.
      ausser geld und moral hat diese sorte von leuten auch nichts, was
      sie ins feld fuehren koennten. substanzloses geschwaetz. als kind
      war ich oefters in der katholischen kirche und musste mir damals
      aehnliches geplapper anhoeren. von leuten, die nie in ihrem leben
      jemals einen beitrag dazu erbrachten, jenes herzustellen, was sie
      ver- und gebrauchen. aber grosse toene schwingen.
      <br>
      <br>
      zu 1) "Alles menschliche Zusammensein beruht auf Geben und Nehmen
      ..."
      <br>
      da frag ich mich, wer hier gibt und nimmt und wer hier nur nimmt.
      heute schon.
      <br>
      <br>
      zu 2) "Die Einführung eines BGE ist zweitens deshalb unmoralisch,
      weil sie eine beschwichtigende, verdummende, betäubende Wirkung
      hätte ...".
      <br>
      da frage ich mich, was mehr betaeubend und verdummend ist. die
      argumentation der aufloesung elitaerer strukturen mit buerokratie
      und militaer und die reduktion des notwendigen arbeitsaufwands
      fuer alle auf etwa 8-12h/woche oder die propaganda fuer
      finanzsysteme und deren systemrelevanz, fuer EU, IWFF, EZB,
      weltsicherheitsrat, dollarleitwaehrung, zentrale energiegewinnung,
      bildungsbuerokratie und all den mist, den wir taeglich lesen und
      hoeren koennten, wenn wir es denn taeten.
      <br>
      <br>
      3) Verbrauchssteuer ist nicht grundfalsch in einem geldsystem,
      weil sie sich auf den tatsaechlichen verbrauch bezieht und nicht
      auf eine moegliche erwartung. aus der tatsache, dass es welche
      gibt, die weit ueber das notwendige erhalten und viele, die knapp
      ueber oder unter dem notwendigen minimum liegen, kann ich nur den
      schluss ziehen, hohes einkommen aufzuloesen und unteres anzuheben
      auf ein vernuenftigess, an der allgemeinen schaffenskraft
      orientiertes mittelniveau anzunaehern.
      <br>
      <br>
      4) hier wirds reaktionaer. die menschen brauchen den zwang zum
      ueberleben, sei er konstruiert oder naturgegeben. welche inneren
      kraefte und bedingungen herrschen, wird dann ploetzlich unwichtig.
      <br>
      dass so gut wie alle zwangssysteme von aussen gesetzt werden,
      taucht nun ploetzlich nicht mehr auf. dass fruehere gesellschaften
      immer eine art BGE hatten als gemeinschaft, nicht ueber
      geldsystem, existiert nicht mehr. dass die "Moderne" letztlich
      sich gruendet auf die aufloesung der lokalen
      selbstversorgungsstrukturen und mit konstruktiv gesetzten und
      militaerisch durchgesetzten dogmatiken ersetzt wurde, indem ihr
      die materielle basis entzogen wurde und wird, verschwindet hinter
      dem nebel religioeser moralphrasen.
      <br>
      <br>
      in diesem text hat gero jenner nicht nur seinen "Unverstand"
      deutlich gemacht, sondern auch sein reaktionaeres denken. mit
      seiner religioesen beweihraeucherung des geldsystems ist er ja
      maechtig auf die nase gefallen. und ich denke, auf dem nebelpfad
      der "religioesen Moral" wird es dank eines aufgeklaerten denkens
      auf dieser liste ebenso stattfinden.
      <br>
      <br>
      mit lieben gruessen, willi (uebelherr)
      <br>
      merida/venezuela
      <br>
      <br>
      <br>
      <br>
      Am 10.02.2013 05:12, schrieb Dr. Gero Jenner:
      <br>
      <blockquote type="cite">
        <br>
        To whom it may concern!
        <br>
        <br>
        Grundeinkommen – die Pforte zum Paradies
        <br>
        <br>
        von Gero Jenner 9.2.2013 (aktualisiertes Original unter:
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://www.gerojenner.com/portal/gerojenner.com/Contra_Goetzianenses.html">http://www.gerojenner.com/portal/gerojenner.com/Contra_Goetzianenses.html</a>)<br>
        <br>
        ...
        <br>
      </blockquote>
      <br>
      _______________________________________________
      <br>
      Debatte-grundeinkommen Mailingliste
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      <br>
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