<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
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<BODY bgColor=#cccccc text=#000066>
<DIV><FONT color=#000000 face=Arial>Hallo!</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#000000 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT color=#000000 face=Arial><A 
href="http://www.nachdenkseiten.de/?p=8158#h05">http://www.nachdenkseiten.de/?p=8158#h05</A></FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#000000 face=Arial>Allein 50 Mrd. Euro für 
Aufstockerei.</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#000000 face=Arial>Bei Einführung von Gutscheinen kommen noch 
mehr Kosten.</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#000000 face=Arial>Mittlerweile ist der sog. "Aufschwung" 
engefroren.</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#000000 face=Arial>Eine Rechnung über die Gesamtkosten macht 
m.E. niemand aiuf, was kein Zufall ist.</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#000000 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT color=#000000 face=Arial>Z.T. sind die Aktionen des Arbeitsamtes 
realsatirisch - darüber gibt es unzählige Berichte von Betroffenen. Irgendwie 
muss das viele Steuerzahlergeld verbraten werden, sonst sinken die Zuschüsse: 
Die Hartz IV-Industrie muss funktionieren.</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#000000 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT color=#000000 face=Arial>.</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#000000 face=Arial>VG</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#000000 face=Arial>Franz Schart</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#000000 
face=Arial>--------------------------------------</FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="BORDER-LEFT: #000000 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="FONT: 10pt arial; BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=info@gestaltmobil.de 
  href="mailto:info@gestaltmobil.de">gestaltMOBIL</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
  title=Debatte-grundeinkommen@listen.grundeinkommen.de 
  href="mailto:Debatte-grundeinkommen@listen.grundeinkommen.de">Debatte-grundeinkommen@listen.grundeinkommen.de</A> 
  </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Monday, January 31, 2011 1:37 
  PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [Debatte-Grundeinkommen] Was 
  kostet das Arbeitsamt?</DIV>
  <DIV><BR></DIV><TT>Hallo,<BR><BR>an der Beantwortung dieser Frage bin ich 
  ebenfalls sehr interessiert. Und nicht nur die Bezüge der Beamten, auch die 
  der Angstellten etc. - die kompletten Personal- und Betriebskosten.<BR><BR>Ich 
  schlage weiter vor, auch die Kosten für die Förderung / Unterstützung / 
  Transfer... für Unternehmen mit aufzulisten, die durch die Arbeitsagentur, 
  Jobcenter etc. befugt und beauftragt sind, Fortbildungen, Weiterbildungen und 
  all diese "Maßnahmen" durchzuführen, die die Menschen raus bringt aus der 
  offiziellen Statistik. Also all die Gelder, die - ohne Menschen wirklich 
  wieder in reguläre Arbeit zu bringen - fließen an "Institute", "Firmen", 
  "Akademien"..., die ohne die Aufträge vom Arbeitsamt gar nicht konkurrenzfähig 
  wären und die dortigen Mitarbeiter somit selbst einen Antrag auf ein 
  GRUNDEINKOMMEN stellen müssten.<BR><BR>Wer hat da Einblicke bzw. wo können 
  diese Zahlen zuverlässig abgrufen werden?<BR><BR>Viele Grüße<BR>Gabi<BR></TT>
  <DIV class=moz-signature>
  <HR align=left color=#00cc33 SIZE=1 noShade>
  <BR><FONT color=#330066 face="comic sans ms">Man entdeckt keine neuen 
  Erdteile, ohne den Mut zu haben, alte Küsten aus den Augen zu 
  verlieren.<BR><BR><A href="http://gestaltMOBIL.de">gestaltMOBIL - UNERZOGEN | 
  leben | lernen | arbeiten</A> </FONT><BR><BR>
  <HR align=left color=#00cc33 SIZE=1 noShade>
  <BR><A href="http://vamos-kita.de/">¡vamos! Kita für Kinder und Eltern - 
  Spielen und Arbeiten unter einem Dach</A><BR><BR><A 
  href="http://vamos-schule.de/">¡vamos! Basisdemokratische Schule 
  unterwegs</A><BR><BR><A 
  href="http://bildungsspender.de/netzwerk-schule">online shoppen und damit 
  Bildung unterstützen</A><BR><BR><A 
  href="http://de.groups.yahoo.com/group/unerzogen/">unerzogen · Erziehung war 
  gestern! mailing-Liste</A><BR><BR><A 
  href="http://www.schule-in-freiheit.de/">Berliner Volksinitiative Schule in 
  Freiheit</A><BR><BR><A href="http://grundeinkommen.de">Netzwerk 
  Grundeinkommen</A><BR><BR></DIV><BR>Am 31.01.2011 12:06, schrieb Thomas Irmer 
  / ID Concept: 
  <BLOCKQUOTE cite=mid:83BE8BB1B99647CB94622F478A4A9E6C@idd7eeaa0453b5 
  type="cite">
    <META name=GENERATOR content="MSHTML 8.00.6001.18999">
    <STYLE></STYLE>

    <DIV><FONT size=2 face=Arial>
    <DIV><FONT size=2 face=Arial>Guten Tag,</FONT></DIV>
    <DIV> </DIV>
    <DIV><FONT size=2 face=Arial>was mich schon seit längerem beschäftigt ist 
    die Frage nach den Verwaltungskosten der Arbeitslosen. </FONT></DIV>
    <DIV> </DIV>
    <DIV><FONT size=2 face=Arial>Als Student habe ich die Diskussion um die 
    Bafög-Rückzahlung mitbekommen. Es wurde damals eindeutig und zweifelsfrei 
    bewiesen, dass das Bestehen auf eine Rückzahlung sich nicht rechnet. 
    Das heißt der Verwaltungsaufwand, um die Zahlungsfähigkeit der Schuldner zu 
    prüfen und in regelmäßigen Abständen das Bafög zurück zu fordern und dann 
    die Zahlungen zu überprüfen, Buch zu führen, Schreiben zu schicken und all 
    das, ist wesentlich kostenintensiver, als das was an Geld ein zu treiben 
    ist. (Trotzdem hat sich die Politik dafür entschieden)</FONT></DIV>
    <DIV> </DIV>
    <DIV><FONT size=2 face=Arial><STRONG>Ich hätte gern gewusst, was das 
    Arbeitsamt kostet. Was kosten die Bezüge der dortigen Beamten (incl. 
    Krankheits- und Urlaubstage sowie Pensionen und Kuraufenthalte), was kostet 
    die Gebäudeunterhaltung und was kostet das Bundesamt für 
    Arbeit.</STRONG></FONT></DIV>
    <DIV><FONT size=2 face=Arial><STRONG></STRONG></FONT> </DIV>
    <DIV><FONT size=2 face=Arial><STRONG>Wäre doch schick, mal einen Vergleich 
    zu sehen zwischen diesen Kosten und den tatsächlich an die 
    Arbeitslosen überwiesenen Geldern. Ich schätze, dass das an die 
    Arbeitslosen überwiesene Geld höchstens ein Zehntel von dem beträgt, was die 
    Verwaltung kostet.</STRONG></FONT></DIV>
    <DIV><FONT size=2 face=Arial><STRONG></STRONG></FONT> </DIV>
    <DIV><STRONG><FONT size=2 face=Arial>Vielleicht könnte man mit dem 
    Grundeinkommen bei den Arbeitslosen anfangen, indem man Ihnen das Geld 
    einfach überweist, statt diesem ganzen Antragstheater. Jobs zu vergeben hat 
    das Arbeitsamt eh keine und die meißten Schulungen und Fortbildungen sind, 
    so wie ich gehört habe, eh nichts wert. </FONT><FONT size=2 face=Arial>Also 
    kann man den Laden doch eben so gut zu machen und das Geld in Schulen 
    stecken, oder dem Verteidigungshaushalt zuführen- 
    (Scherzalarm!)</FONT></STRONG></DIV>
    <DIV> </DIV>
    <DIV><FONT size=2 face=Arial>Noch ein Blick nach Griechenland: Dort ist die 
    Lage unter anderem so desaströs, weil der Verwaltungsapparat so extrem 
    aufgebläht ist. Die Regierungen und ihre Verwaltungen haben Jahr 
    ein Jahr aus immer mehr Leute eingestellt. Die wurden gar nicht 
    gebraucht, aber es hat Freunden und Verwandten ein fettes 
    Einkommen ermöglicht. Durch die von 
    außen aufgezwungenen Sparmaßnahmen waren sie erstmalig gezwungen 
    das etwas zurück zu fahren (Einstellungsstop im öffentlichen Dienst, 
    Gehälter runter etc.). Sollen wir den gleichen Weg gehen?</FONT></DIV>
    <DIV> </DIV>
    <DIV><FONT size=2 face=Arial>Solche Sachen passieren, wenn man die Vernunft 
    ausschaltet, weil man politisch in eine andere Richtung will.</FONT></DIV>
    <DIV> </DIV>
    <DIV><FONT size=2 face=Arial>Viele Grüße</FONT></DIV>
    <DIV><FONT size=2 face=Arial>Thomas</FONT></DIV></FONT></DIV><PRE wrap=""><FIELDSET class=mimeAttachmentHeader></FIELDSET>
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