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<DIV><FONT size=2 face=Arial>Hallo Edwin, und jeden, den's sonst noch
interessiert,</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>irgendwie habe ich das Gefühl, daß Du Dir gar
nicht bewußt bist, um was es hier geht... Aber kein Problem, denn Politiker
scheinen keine Ausnahme zu machen ;-)</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Die Frage ist nicht, wie die Welt in 10 Jahren
aussehen wird, sondern wie sie aussehen soll. David Hume stellte fest, daß man
vom IST-Zustand nicht auf den SOLL-Zustand schließen kann (siehe <A
href="http://de.wikipedia.org/wiki/Humes_Gesetz"><FONT
color=#0000ff>http://de.wikipedia.org/wiki/Humes_Gesetz</FONT></A>), womit er
ethische Sollensätze ihrer Begründung und damit ihres Ursprungs beraubt.
Also sollte uns der IST-Zustand nur insofern interessieren, daß er nur
Ausgangspunkt (nicht Ursprung!) für den gewünschten SOLL-Zustand
ist.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Damit aber nicht genug, denn wir fragen hier auch
nach dem Ursprung des Rechts (Hume sah ihn z.B. im Gefühl und in der Tradition).
Bemühen wir hierzu aber nochmals Goethes Faust, wo Mephisto Fausts
Studienanwärter im Studierzimmer seine Meinung zur Rechtswissenschaft erklärt:
<EM>Vom Rechte, das mit uns geboren ist, von dem ist, leider! nie die Frage.
</EM>Wer meint, daß Goethe den Teufel hier nach der Natur des Menschen fragen
läßt, dürfte falsch liegen; vielmehr bezieht sich die Frage auf die Natur des
Rechts: <EM>Mit welchem Recht wurden wir geboren?</EM> Oder noch heftiger:
<EM>Wer oder was gibt uns eigentlich das Recht zu exitieren?</EM></FONT></DIV>
<DIV><EM><FONT size=2 face=Arial></FONT></EM> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Man kann nun eine überpositivistische Instanz
(Natur des Menschen, Gott, Vernunft...) in Betracht ziehen, um die Antwort
elegant zu umgehen. Oder man sagt, das bestehende Recht der Eltern und der
Gesellschaft gibt uns das Recht zu leben (Gefühl und Tradition). Wobei wir dann
fragen müssen, wie es mit der Pflicht (und der damit verbundenen Verantwortung)
aussieht... Haben wir nicht deshalb einen Staat erschaffen und vom Gemeinwesen
getrennt, um eine "juristische Person" per Gericht dafür in die Pflicht nehmen
(=verantwortlich machen) zu können?</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>AgneS spricht die Verantwortung an: Nicht <EM>Trial
and Error am offenen Herzen, </EM>sondern vorhergehende Überlegung ist
gefragt... In der Medizin gibt es einen hippokratischen Eid als Grundlage einer
Ärzteethik. In der Politik gibt's zwar auch Eide, aber ob sie als ethische
Selbstverpflichtung verstanden werden, wage ich manchmal zu bezweifeln. Übrigens
steht in der englischen Wikipedia zu Humes Problem ein Lösungsansatz von
John Searle: <EM>the act of making a promise places one under an obligation by
definition, and that such an obligation amounts to an "ought" (der Akt eines
Verspechens setzt jemanden per Definition in die Pflicht, und eine
solche Verpflichtung läuft auf ein "Sollen" hinaus).</EM></FONT></DIV>
<DIV><EM><FONT size=2 face=Arial></FONT></EM> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Wie viele folgender Idee nachgekommen sind, möchte
ich lieber erst gar nicht wissen:</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#0000ff size=2 face=Arial><A
href="http://www.woche-des-grundeinkommens.eu/12/06/2009/eidesstattliche-erklaerung/">http://www.woche-des-grundeinkommens.eu/12/06/2009/eidesstattliche-erklaerung/</A></FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Bleiben wir bei Mephisto: <EM>Ich bin der Geist,
der stets verneint! Und das mit Recht! ...</EM></FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Viele Grüße aus Kiew,</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Jörg (Drescher)</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Projekt Jovialismus</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<BLOCKQUOTE
style="BORDER-LEFT: #000000 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px">
<DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
<DIV
style="FONT: 10pt arial; BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"><B>From:</B>
<A title=edwin-merki@bluewin.ch href="mailto:edwin-merki@bluewin.ch">Edwin
Merki</A> </DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A
title=debatte-grundeinkommen@listen.grundeinkommen.de
href="mailto:debatte-grundeinkommen@listen.grundeinkommen.de">debatte-grundeinkommen@listen.grundeinkommen.de</A>
</DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Saturday, October 02, 2010 11:54
AM</DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [Debatte-Grundeinkommen]
Debatte-grundeinkommenNachrichtensammlung, Band 64, Eintrag 16</DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV class=WordSection1>
<P class=MsoPlainText>Hallo AgneS,<o:p></o:p></P>
<P class=MsoPlainText><o:p> </o:p></P>
<P class=MsoPlainText><SPAN style="COLOR: #4b98ff">"Also nichts da mit
"Einfach mal machen, und man wird dann schon sehen". Gerade weil es immer um
Spekulationen in die Zukunft geht, müssen auch Freunde des BGE seriöser Weise
zugeben, dass sie zwar Ahnungen aber kein Wissen über die Wirkung des BGE
haben. Also schadet es nicht, wenigstens mögliche schon erkennbaren
Risiken zu benennen, um zumindest diese möglichst durch die bewusste
Gestaltung und vorsichtige Einführung des BGE auszuschließen.
<o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoPlainText><SPAN style="COLOR: #4b98ff">Gruß
AgneS"<o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoPlainText><o:p> </o:p></P>
<P class=MsoPlainText>Dein Ansinnen in Ehren - aber erklär mir mal, wie das
Leben in 10 Jahren aussehen wird.<o:p></o:p></P>
<P class=MsoPlainText><o:p> </o:p></P>
<P class=MsoPlainText>Meine Feststellung geht dahin, dass die Wirtschaft einen
ungebremsten Hunger nach Wachstum hat - nur die Gesellschaft hat's dadurch nur
gerade vor die Höhle gebracht.<o:p></o:p></P>
<P class=MsoPlainText><o:p> </o:p></P>
<P class=MsoPlainText>Wenn die Menschen sich das nicht holen was sie bedürfen,
werden sie es nie und nimmer freiwillig bekommen. Schaut doch nur mal die
ganzen Sparprogramme an, die ganzen Sozialleistungen werden reduziert und
vieles wird für den Otto-Normalverbraucher nicht mehr möglich sein - siehe nur
die Schulbildung. Krass dargestellt wird nur noch lernen und studieren können,
wessen Familie das notwendige Kleingeld besitzt - also zurück zur
Elitengesellschaft.<o:p></o:p></P>
<P class=MsoPlainText>Gruss<o:p></o:p></P>
<P class=MsoPlainText>Edwin<o:p></o:p></P>
<P class=MsoPlainText><o:p> </o:p></P>
<P class=MsoPlainText><o:p> </o:p></P>
<P class=MsoPlainText><A name=_MailEndCompose><o:p> </o:p></A></P>
<P class=MsoPlainText><SPAN lang=DE>-----Ursprüngliche Nachricht-----<BR>Von:
debatte-grundeinkommen-bounces@listen.grundeinkommen.de
[mailto:debatte-grundeinkommen-bounces@listen.grundeinkommen.de] Im Auftrag
von debatte-grundeinkommen-request@listen.grundeinkommen.de<BR>Gesendet:
Donnerstag, 30. September 2010 20:50<BR>An:
debatte-grundeinkommen@listen.grundeinkommen.de<BR>Betreff:
Debatte-grundeinkommen Nachrichtensammlung, Band 64, Eintrag
16</SPAN><o:p></o:p></P>
<P class=MsoPlainText><o:p> </o:p></P>
<P class=MsoPlainText>Um E-Mails an die Liste Debatte-grundeinkommen zu
schicken, nutzen Sie bitte die Adresse<o:p></o:p></P>
<P class=MsoPlainText><o:p> </o:p></P>
<P class=MsoPlainText>
debatte-grundeinkommen@listen.grundeinkommen.de<o:p></o:p></P>
<P class=MsoPlainText><o:p> </o:p></P>
<P class=MsoPlainText>Um sich via Web von der Liste zu entfernen oder
draufzusetzen:<o:p></o:p></P>
<P class=MsoPlainText><o:p> </o:p></P>
<P class=MsoPlainText>
https://listi.jpberlin.de/mailman/listinfo/debatte-grundeinkommen<o:p></o:p></P>
<P class=MsoPlainText><o:p> </o:p></P>
<P class=MsoPlainText>oder, via E-Mail, schicken Sie eine E-Mail mit dem Wort
'help' in Subject/Betreff oder im Text an<o:p></o:p></P>
<P class=MsoPlainText><o:p> </o:p></P>
<P class=MsoPlainText>
debatte-grundeinkommen-request@listen.grundeinkommen.de<o:p></o:p></P>
<P class=MsoPlainText><o:p> </o:p></P>
<P class=MsoPlainText>Sie koennen den Listenverwalter dieser Liste unter der
Adresse<o:p></o:p></P>
<P class=MsoPlainText><o:p> </o:p></P>
<P class=MsoPlainText>
debatte-grundeinkommen-owner@listen.grundeinkommen.de<o:p></o:p></P>
<P class=MsoPlainText><o:p> </o:p></P>
<P class=MsoPlainText>erreichen<o:p></o:p></P>
<P class=MsoPlainText><o:p> </o:p></P>
<P class=MsoPlainText>Wenn Sie antworten, bitte editieren Sie die
Subject/Betreff auf einen sinnvollen Inhalt der spezifischer ist als "Re:
Contents of Debatte-grundeinkommen digest..."<o:p></o:p></P></DIV>
<P>
<HR>
<P></P>_______________________________________________<BR>Debatte-grundeinkommen
Mailingliste<BR>JPBerlin - Politischer
Provider<BR>Debatte-grundeinkommen@listen.grundeinkommen.de<BR>https://listi.jpberlin.de/mailman/listinfo/debatte-grundeinkommen<BR></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>