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<DIV><FONT face=Arial size=2>Hallo Robert,</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>man kann das Zitat, den Zitierten oder den
Zitierenden im "politischen Koordinatensystem" verorten, wie man will; da es mir
allerdings um den Inhalt ging, wollte ich den Zitierten (der eindeutig zu
verorten ist) nicht nennen. Mir stößt dabei allerdings etwas säuerlich auf, daß
Du dabei mehr Energie aufbrachtest, den Zitierten zu finden, statt auf das
Zitierte, bzw. den Rest meines Beitrags einzugehen. Im übrigen nutzen auch
andere Quellen, wie z.B. die Nachdenkseiten, Zitate des Zitierten (vgl. <A
href="http://www.nachdenkseiten.de/wp-print.php?p=2368">http://www.nachdenkseiten.de/wp-print.php?p=2368</A>).</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Das Zitat war für den Gesamtbeitrag eher sekundär
und sollte nur beschreiben, daß sich Leute, die sich in dem "Koordinatensystem"
links einordnen, zwar gutes wollen, aber sich zu umständlich ausdrücken, daß es
die Mehrzahl der Gesellschaft nicht mehr versteht. Vor allem das
entgegengesetzte Spektrum schafft es durch Einfachheit leider immer wieder,
Leute von ihren Gedanken zu überzeugen. Allein daher paßte das Zitat ganz
gut.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>An Deinen vorgebrachten Thesen gefiel mir das Ende
am Besten, da es sich mit meinen Vorstellungen und Bestrebungen deckt, wie in
meinem anderen Beitrag (an Christine) über die Erklärung zum Projekt Jovialismus
zu lesen war. Ich bin für jede Aktion, die in diese Richtung geht, aber
beschwere mich darüber, wenn sie (aus meiner Sicht) zu kompliziert ausgedrückt
wird. Wäre es nicht wunderbar, wenn in den größten deutschen Ballungs- und
Wirtschaftszentren Bürgerforen stattfinden würden, die ein Bürgergutachten zum
Thema Grundeinkommen erstellen? Natürlich bedarf es Vordenker, die die Idee
umreißen, aber letztlich soll doch der gemeinsame Wille zählen. Und in solchen
Gutachten - an dem einfache Handwerker, Polizisten, Ärzte, Akademiker,
Rentner und sonstige Berufsgruppen mitgearbeitet haben - kann man aus
meiner Sicht ablesen, was von dieser Idee wirklich gehalten wird.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Und ein solches Gutachten zu einem bestimmten Thema
könnte den Anstoß geben, weitere Gutachten zu anderen Themen zu erstellen - sei
es in umweltpolitischen Fragen, sei es in Bildungsfragen oder auch nur das pro
und contra eines neuen Rathausfarbanstrichs. Für (Berufs)Politiker wird es
schwierig, sich dem Volkswillen zu widersetzen, denn da müssen schon gute
Argumente her, die nicht schon in den Gutachten angesprochen wären - schließlich
sind die Gutachten öffentlich.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Mehr als eine Empfehlung kann ein solches Gutachten
nicht sein - aber wenn sich 10-20 solcher Gutachten zum Grundeinkommen
aussprechen, ist zumindest die politische Richtung deutlicher zu erkennen. Der
emanzipatorische Sozialstaat besagt, daß das Volk seinen eigenen Experten Gehör
verschaffen soll, statt auf "beschäftigte Spezialisten" zu hören, deren
Interessen oftmals an irgendwelche Lobbygruppen gebunden sind.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Und im Gegensatz zum Grundeinkommen sind
Bürgerforen sofort und jederzeit umsetzbar, um damit die größte Lobbygruppe zu
Wort kommen zu lassen: Das Volk!</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Aber offenbar ist es Dir wichtiger, ein Zitat,
einen Zitierten oder einen Zitierenden in einem "Koordinatensystem" zu verorten,
das in einem emanzipatorischen Sozialstaat ausgedient hätte. War das
notwendig?</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Enttäuschte Grüße aus Kiew,</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Jörg (Drescher)</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Projekt Jovialismus</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2><A
href="http://www.iovialis.org">http://www.iovialis.org</A></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
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style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
<DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
<DIV
style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B>
<A title=zion@robert-zion.de href="mailto:zion@robert-zion.de">Robert Zion</A>
</DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=iovialis@gmx.de
href="mailto:iovialis@gmx.de">Joerg Drescher</A> ; <A
title=debatte-grundeinkommen@listen.grundeinkommen.de
href="mailto:debatte-grundeinkommen@listen.grundeinkommen.de">Debatte
Grundeinkommen</A> </DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Tuesday, November 17, 2009 10:42
AM</DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [Debatte-Grundeinkommen]
Thesen zur politischenLinkenundcrossover-Veranstaltung in Hattingen</DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV>Hallo Jörg,</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>bei allem Respekt, aber mit einem Zitat von <A
href="http://www.gutzitiert.de/zitat_autor_adolf_hitler_thema_menschenfuehrung_zitat_14945.html">Hitler</A>
Deine Bemerkung zu untermauern, muss nun wirklich nicht sein auf dieser Liste.
Das "Koodinatiensystem" ist dann eben doch nicht "aussagelos". LG,
Robert</DIV>
<DIV>-- <BR>Robert Zion Vorstandssprecher<BR>B'90/Grüne KV
Gelsenkirchen<BR>Tel: 0209-3187462 / Mobil: 0176-24711907<BR>E-Mail: <A
href="mailto:zion@robert-zion.de">zion@robert-zion.de</A><BR><A
href="http://www.robert-zion.de">www.robert-zion.de</A></DIV></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>