<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=iso-8859-1">
<META content="MSHTML 6.00.6000.16915" name=GENERATOR>
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Hallo </FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Warum machen wir keine Internetumfrage zu dem 
Thema?   </FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial 
size=2>Gruss                   
</FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=luxus_chris@web.de href="mailto:luxus_chris@web.de">Christian 
  Wilke</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
  title=debatte-grundeinkommen@listen.grundeinkommen.de 
  href="mailto:debatte-grundeinkommen@listen.grundeinkommen.de">debatte-grundeinkommen@listen.grundeinkommen.de</A> 
  </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Wednesday, October 28, 2009 7:29 
  PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [Debatte-Grundeinkommen] 
  Volksentscheid ins Grundgesetz ... ?</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>
  <P>Lieber Herr Schultz, liebe Liste,</P>
  <P>Sollte man mit dem Gedanken spielen, dass der Volksentscheid nicht über 
  „Alle Staatsgewalt geht vom Volke aus.“ (Artikel 20, 2) legitimiert werden 
  sollte, sondern – weniger herrscherisch – über die Entscheidungsgewalt des 
  Parlaments „Die Bundesgesetze werden vom Bundestag beschlossen.“ (Artikel 77, 
  1)? Das heißt, der Bundestag hat volles Vetorecht, auch wenn er das 
  Volksbegehren ablehnt, und es zu einem 'Volkentscheid' kommt. Der VE wäre dann 
  eine Entscheidungsforderung (unter vielen) aus der Peripherie des pol. Systems 
  heraus. Er erhöht die Unbestimmtheit des Systems, resp. dessen Macht. Eine 
  Erweiterung des Themenspektrums, ganz im Sinne der 'Wohlfahrt'. Man könnte ihn 
  Volksempfehlung nennen. (Man könnte es auch anders machen: Ein Eintrag in die 
  Lobbyliste: 'Publikum'.)</P>
  <P>Weniger ironisch: Um Veränderungen des politischen Systems zu fordern, 
  sollte man wissen, wie es funktioniert. So ähnlich formuliert der Soziologe 
  Niklas Luhmann in der "Politik der Gesellschaft". Wie Sie vielleicht wissen, 
  geht Luhmann von der Politik als einem System aus, das die Elemente, aus denen 
  es besteht selber reproduzieren kann. Beispielsweise wird durch Rhetorik, 
  Grundwerte-Kommunikation und hochgetriebene Ansprüche (Ausgleichszahlungen, 
  'Gerechtigkeit', 'Sicherheit' ...) die Unbestimmtheit der Entscheidungen 
  gesteigert; mehr Entscheidungsmöglichkeiten, mehr Macht, höhere Ansprüche, 
  mehr Unbestimmtheiten usf. So haben 'wir' es zu einer Politik gebracht, die 
  das hohe Ideal der Gleichheit des Individuellen (!) politisch 
  institutionalisiert hat. </P>
  <P>Im Anschluss an dieses Buch dachte ich über den Volksentscheid nach. Der VE 
  wäre, im besten Falle, vergleichbar einem konjunkturellem Wirtschaftswachstum, 
  als dessen 'Verursacher' die Politik sich fälschlich rühmen kann, oder, im 
  schlechten Falle, eine Art Naturkatastrophe, nach der die Regierung sehen 
  muss, was noch zu retten ist. Das Volk ist nicht Teil des politischen Systems, 
  sondern ist Teil der Umwelt, für die das System Leistungen erbringt; in dieser 
  Umwelt kann es allenfalls wählen, demonstrieren, öffentlichen Druck 
  generieren, aber das heißt eben: stören, den schon immensen Entscheidungsdruck 
  erhöhen, der in Macht umgewandelt wird; es kann nicht basaler Bestandteil der 
  Demokratie sein - außer in dem Sinne eines immer komplexer, anspruchsvoller 
  werdenden Teils der innergesellschaftlichen Umwelt des politischen 
Systems.</P>
  <P>In diesem Sinne ist die Autonomie des politischen Systems (ausschließliche 
  Orientierung an dem Schema Regierung/Opposition, d.h. das Selbstverständnis 
  als Demokatrie) Voraussetzung dafür, dass das Volk (Jedermann) mit reden kann. 
  Erst das hochgetriebene politische Ideal der 'Wohlfahrt' macht es möglich, 
  dass die Interessen Aller in den Entscheidungsfindungsprozess einbezogen 
  werden können. - Es mag an der Zeit sein, diese Beteiligung zu fordern, im 
  Sinne einer höheren Unbestimmtheit (der möglichen Entscheidungen) des Systems, 
  aber die Macht, um tatsächlich zu entscheiden, würde von einem Volkentscheid 
  verringert, nämlich ausgelagert in die Fluktuationen jener 
  Individuenansammlung, die wir Volk nennen. Eine Volksempfehlung, die dem 
  Bundestag volles Vetorecht zugesteht, würde die Macht des Systems steigern - 
  weil die Offenheit der möglichen Entscheidungen um 'Empfehlungen' des Volkes 
  erweitert würde.</P>
  <P>Kurz: MITBESTIMMEN im Sinne einer legislativen Gewalt des Volkes = den 
  (gewählten) Staat zu unterlaufen, eine Konkurrenz von politischen Entscheidern 
  (nicht: bloß Interessenten), die Unmöglichkeit, den Entscheider Volk zur 
  politischen Verantwortung zu ziehen (ihn abzuwählen etc.) 
  ...<BR>MITREDEN im Sinne eines Volkesentscheides mit parlamentarischem 
  Vetorecht (Volksempfehlung) = Steigerung der Macht des politischen Systems, 
  Erweiterung des Themenspektrums, Schaffung von demokratisch thematisierten 
  Alternativen ...</P>
  <P>Was sagen Sie dazu? Und - ich bin mir durchaus nicht sicher - sollte man in 
  dieser Weise überlegen, den 'Volksentscheid' über Artikel 77, 1 des GG zu 
  legitimieren? Über Ihre Kritik würde ich mich freuen.</P>
  <P>Mit freundlichen Grüßen,<BR>Christian Wilke</P>
  <P>"[Das Plädoyer für den bundesweiten Volksentscheid, u.a. von ver.di, ist] 
  eine sehr wichtige Kampagne, denke ich, die auch die Anhänger des BGE, andere 
  Bürgerinitiativen und zivilgesellschaftlichen Kräfte unbedingt unterstützen 
  sollten. </P>
  <P>Ein Argument hierzu ist das Grundgesetz.</P>
  <P>Artikel 20 GG<BR>(2) Alle Staatsgewalt geht vom Volke aus. Sie wird vom 
  Volke in Wahlen <BR>und Abstimmungen und durch besondere Organe der 
  Gesetzgebung, der <BR>vollziehenden Gewalt und der Rechtsprechung 
ausgeübt.</P>
  <P>Fragt doch einmal die Politiker: Es gibt zwar Wahlen in der 
  <BR>Bundesrepublik, aber wo bleiben die Abstimmungen? Die in Artikel 20 
  <BR>extra mit aufgeführt, sollten also auch für deutschlandweite 
  <BR>Volksabstimmungen gelten." (Ernst Ullrich Schultz, 06.05.09)</P></DIV>
  <P>
  <HR>

  <P></P>_______________________________________________<BR>Debatte-grundeinkommen 
  Mailingliste<BR>JPBerlin - Politischer 
  Provider<BR>Debatte-grundeinkommen@listen.grundeinkommen.de<BR>https://listi.jpberlin.de/mailman/listinfo/debatte-grundeinkommen<BR></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>