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Hallo Joerg und Mitleser,<br>
<br>
<blockquote cite="mid:012701ca4b78$3295b070$0501a8c0@iovialis"
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<style></style>
<div><font size="2"><font face="Arial">AgneS schrieb:</font></font><br>
</div>
<div>
<div>> Deine Voraussetzungen sind nicht unwichtig aber Peanuts im
verglrich zum großen Problem. </div>
<div>> Der Mensch muss für einen brauchbaren (letztendlich soll
dei Volkswirtschaft zumindest auf </div>
<div>> einem bestimmten Stand stabil sein) Umgang mit dem BGE
emanzipiert sein. diese </div>
<div>> Emanzipation soll aber das BGE erst erzeugen. Zu einer
schrittweise Gewöhnung sehe ich keine </div>
<div>> vernünftige Alternative. Das Argument, dass es zu lange
dauern könnte, kann ja wohl nicht </div>
<div>> wahr sein. <strong>Jemanden der nicht schwimmen kann,
schmeisst man nicht in tiefes Wasser.</strong></div>
</div>
</blockquote>
Joerg Drescher schrieb:
<blockquote cite="mid:012701ca4b78$3295b070$0501a8c0@iovialis"
type="cite">
<div>
<div><font face="Arial" size="2">Dein Vergleich gefällt mir! Nur wer
schwimmen lernen möchte, wird sich keine Pfütze aussuchen, die Du mit
einer schrittweisen Gewöhung als Übungsplatz vorschlägst. </font></div>
</div>
</blockquote>
Der Zwang zur Arbeit (,weil man von dem Lohn ja leben muss), wird wohl
von der Mehrheit <b>noch</b> als die beste Motivation zur Arbeit
angesehen. Und eine gewisse Motivation brauchen wir aber, um letztlich
auch das BGE finanzieren zu können bzw. die Gebrauchsgüter zu
produzieren. Fällt der Zwang zur Arbeit plötzlich weg, ist das so, als
wenn man mit einem Male die komplette Luft aus dem Schwimmring lässt.
Der Auftrieb sinkt abrupt, und der Schwimmversuch wird schnell zum
unfreiwilligen Taucherlebnis mit unbekannten Folgen. <br>
Lässt man die Luft nur langsam aus dem Reifen, kann der Auftrieb nach
und nach von den erlernten Schwimmbewegungen übernommen werden. Das
heißt, senkt man den Zwang zur Arbeit kontinuierlich, wird der Zwang
nach und nach von der Lust auf Arbeit, der Freude am Ergebnis, der
Einsicht in die Notwendigkeit ... ersetzt, und die nötige Arbeit findet
vielleicht die dazu motivierten Arbeiter, bzw. können allmählich andere
sStrukturen (Rationalisierungen) geschaffen werden, um sie zu ersetzen.<br>
<br>
<blockquote cite="mid:012701ca4b78$3295b070$0501a8c0@iovialis"
type="cite">
<div>
<div><font face="Arial" size="2">Was das "große Problem" in Deinen
Augen ist, verschließt sich mir allerdings. </font></div>
</div>
</blockquote>
Das "große Problem" der BGE-Idee ist, dass die von BGE-Freunden
vermutete / behauptete kontinuierliche Arbeitsmotivation nicht vorab
beweisbar ist. Was spielen bei Fehlen dieser Motivation aber die von
dir erfragten
institutionellen Voraussetzungen für eine Rolle bezüglich des Gelingens
einer Umstellung auf BGE. <br>
<br>
<blockquote cite="mid:012701ca4b78$3295b070$0501a8c0@iovialis"
type="cite">
<div>
<div><font face="Arial" size="2">Emanzipation betrifft nach meiner
Vorstellung übrigens nicht (nur) den Umgang mit einer leistungsfreien
Geldgabe, sondern die Schulung des Umgangs mit allen Freiheiten, die
einem Menschen von einer Gesellschaft gewährt werden - Geld mag eine
Einschränkung der Freiheit sein, aber was ist mit all den anderen
Grenzen der Freiheit, die in einer Gesellschaft durch moralische,
ethische und sittliche Vorgaben verankert sind?</font></div>
</div>
</blockquote>
Was soll damit sein? Die erste Freiheit wird die Mehrheit immer zur
Sicherung der eigenen Existenz nutzen. Erst bei wem die einigermaßen
gewährleistet scheint, macht sich Gedanken darüber, ob er moralisch
noch eingeschränkt ist. "Erst das Fressen dann die Moral" heißt auch,
dass mit Hilfe des Grundeinkommens erst die Akzeptanz der ethischen
Werte in der Gesellschaft emanzipatorisch wachsen <b>kann. </b>Erst,
wem es einigermaßen gut geht, kann auch einem anderen (fremden) gönnen.
Dann kann man auch anfangen Polizei und Justiz zu reduzieren, ... <br>
<br>
<blockquote cite="mid:012701ca4b78$3295b070$0501a8c0@iovialis"
type="cite">
<div>
<div> </div>
<div><font face="Arial" size="2">Zudem meinte ich, daß uns die Zeit
vielleicht gar nicht ausreicht, noch lange zu diskutieren und ein BGE
"einzuüben", ...</font></div>
</div>
</blockquote>
Um eine Diskussion werden wir aber nicht herumkommen. Für einen Putsch
stehe ich jedenfalls nicht zur Verfügung, und ich denke viele andere
BGE-Freunde sind eher Anhänger der direkten Demokratie, als dass sie
bereit wären die Diskussion mit irgendwelchen Tricks vermeiden zu
wollen. Nun stellt sich die Frage, ob man ein nicht gleich Existenz
sicherndes BGE nicht vielleicht gar früher einführen könnte, um die
nötige Diskussion und Aufklärung für das volle BGE zu begleiten und zu
fördern, um so früher zu einem vollen BGE zu kommen.<br>
<br>
<blockquote cite="mid:012701ca4b78$3295b070$0501a8c0@iovialis"
type="cite">
<div>
<div><font face="Arial" size="2">So gesehen stecken wir in einem
Dilemma: Wir brauchen Zeit, um den Menschen "sanft" auf die Einführung
eines Grundeinkommens vorzubereiten und wir brauchen ein BGE, um die
Schäden an diesem Planeten nachhaltig zu reparieren - aber die bisher
angerichteten Schäden lassen uns nicht all zu viel Zeit, ein
Grundeinkommen "sanft" einzuführen, weil damit die Schäden weiterhin
zunehmen und deren Auswirkungen spürbar(er) würden</font></div>
</div>
</blockquote>
Das BGE ist kein Allheilmittel. Es wird zur "Reparatur" des Erdschadens
so schnell nicht viel beitragen, selbst wenn es von Anfang an Perfekt
funktionieren würde. <br>
<br>
<blockquote cite="mid:012701ca4b78$3295b070$0501a8c0@iovialis"
type="cite">
<div>
<div><font face="Arial" size="2">Aber zynisch gesprochen: Vielleicht
wäre es für das Leben an sich besser, wenn dieses Virus "Mensch" sich
selbst die Lebensgrundlage nimmt - die Dinos mußten schließlich auch
irgendwann anderen Lebensformen Platz machen. Mir tut es (dann) nur um
all jene Menschen leid, die sich für das (Über)Leben aller engagierten
oder zu jung dafür waren (Kinder), da sie mit jenen untergehen, die
maßgeblich Verantwortung für solche Szenarien haben. Hoffen wir das
Beste, denn die Hoffnung stirbt zuletzt...</font></div>
</div>
</blockquote>
Das Überleben des Planeten ist mir eigentlich ziemlich egal, wenn
Mensch davon nichts hat und selber dafür abtreten muss, ... ;-) Aber
das Thema hat mit BGE für mich nichts mehr zu tun.. <br>
<br>
Gruß AgneS<br>
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