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Hallo Jörg und @lle,<br>
<br>
es dürfte doch wohl allen klar sein, dass auch durch ein (wie geartetes
auch immer) BGE kein "Goldesel" oder "Dukatenscheißer" geboren wird. <br>
Insofern wird es immer um eine Umverteilung gehen. Nur wird in diesem
Spiel halt im Gegensatz zur rauen Wirklichkeit die Umverteilung nicht
von arm zu reich erfolgen, es sei denn die Albrechts beteiligen sich
mit 10 Euro.;)<br>
<br>
Es funzt natürlich nur, wenn es so etwas wie Solidarität geben würde.
Ich gebe 20 Euro und hoffe, dass meine "Spende" angenommen wird. Wenn
ich dann jedoch 50 Euro zurück bekomme, würde ich beschämt ob meiner
Fehleinschätzung im nächsten Monat mindestens die 50 Euro wieder
einsetzen. Das Spiel soll ja schließlich etwas Spannung verursachen -
sonst kann man es doch vergessen.<br>
<br>
Gruß<br>
Norbert<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
Joerg Drescher schrieb:
<blockquote cite="mid:002401c904a7$26c53e00$0501a8c0@iovialis"
type="cite">
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; ">
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<style></style>
<div><font face="Arial" size="2">Hallo Ernst Ullrich Schultz und
alle, die es interessiert!</font></div>
<div> </div>
<div><font face="Arial" size="2">Die Idee finde ich genial, wobei ich
sie eher als theoretische Überlegung sehen möchte. Anhand dieses
Vorschlags lassen sich nämlich einige Grundlagen des Wirtschaftssystems
verdeutlichen. Diese wären:</font></div>
<div> </div>
<div><font face="Arial" size="2">Angenommen, ich hätte eine Tocher,
die unter 6 Jahren ist (das Alter wähle ich, weil ich bei meinem
letzten Deutschland-Besuch erfahren habe, daß ab diesem Alter der
Umgang mit Geld durch die Schule gelehrt wird und die Kinder
Taschengeld bekommen). Wenn ich nun meine Tochter an dem "Spiel"
beteiligen möchte, damit sie profitieren kann, muß ich für sie die
Entscheidung fällen. Da sie (im ersten Spieldurchlauf) über kein
Einkommen verfügt (im weiteren Verlauf bekommt sie ihren Anteil), muß
sie über (freies) Kapital verfügen (über das ich dann die
Entscheidungsgewalt haben muß oder ich zahle es durch mein
Eigenkapital).</font></div>
<div> </div>
<div><font face="Arial" size="2">Daraus soll deutlich werden:</font></div>
<div><font face="Arial" size="2">1.) Nur wer (bei diesem Spiel im
ersten Durchgang) über (freies) Kapital verfügt, kann auch davon
profitieren</font></div>
<div><font face="Arial" size="2">2.) Spielteilnehmer müssen die freie
Entscheidung treffen, ob sie am Spiel teilnehmen - wer dies nicht kann
(die gedachte Tochter) braucht entweder einen Vormund, der die
Entscheidung fällt oder profitiert nicht am Spiel</font></div>
<div> </div>
<div><font face="Arial" size="2">Eine weitere Überlegung beziehe ich
aus der Spieltheorie: Wenn ich den Mindestbetrag (10 Euro) einzahle,
bekomme ich mindestens 10 Euro heraus; bezahle ich mehr, bekomme ich
(mit hoher Wahrscheinlichkeit) weniger heraus, da jeder Spielteilnehmer
(wenn er rational denkt) darauf hofft, daß andere mehr einzahlen und er
durch den Mindestbetrag mehr herausbekommt. </font><font face="Arial"
size="2">Diese Überlegung funktioniert, wenn die Einzahlbeträge
"geheim" bleiben; werden sie offen gelegt, gibt's erst richtig streit
;-)</font></div>
<div> </div>
<div><font face="Arial" size="2">Mal abgesehen, was die BaFin dazu
sagt, wäre es auf jedem Fall interessant, was wirklich passiert -
Vertrauen gegenüber Herrn Schultz vorausgesetzt ;-). </font></div>
<div> </div>
<div><font face="Arial" size="2">Ich denke aber, daß jemand, der 100
Euro einzahlt und "nur" 12 Euro (wie alle anderen) herausbekommt
(Personenanzahl und Beträge mal außen vor), diese Person im nächsten
Spielverlauf ungern nochmals 100 Euro reinsteckt. Umgekehrt wird sich
jeder freuen, der "nur" den Mindestbetrag bezahlt hat und dann auf
einmal mehr bekommt: er wird es gerne (mit dem Mindestbetrag)
wiederholen - ein Plus von 2 Euro. </font></div>
<div> </div>
<div><font face="Arial" size="2">Wenn der "gutmütige Dumme" weiterhin
Geld reinsteckt, muß er es irgendwo her haben; jeder andere bekommt
mindestens seinen Mindesbetrag und kann somit (im weiteren
Spielverlauf) diesen auch wieder für den nächsten Spielverlauf
verwenden. </font><font face="Arial" size="2">Entsprechend dürfte es
sich über mehrere Runden so ergeben, daß jeder nur noch den
Mindestbetrag einzahlt und das ganze zu einem Nullsummenspiel wird.
Vorausgesetzt, daß nicht irgendwelche "gutgläubigen Dummen" über den
Mindestbetrag bezahlen. Die Bank wird sich in jedem Fall freuen ;-)</font></div>
<div> </div>
<div><font face="Arial" size="2">Danke für dieses Beispiel! Die
Darstellung sollte keine Geringschätzung sein, sondern meine rationalen
Überlegungen (Homo Ökonomicus) verdeutlichen.</font></div>
<div> </div>
<div><font face="Arial" size="2">Viele Grüße aus Kiew,</font></div>
<div> </div>
<div><font face="Arial" size="2">Jörg (Drescher)</font></div>
<div> </div>
<div> </div>
<div> </div>
<div> </div>
<div> </div>
<blockquote
style="border-left: 2px solid rgb(0, 0, 0); padding-right: 0px; padding-left: 5px; margin-left: 5px; margin-right: 0px;">
<div
style="font-family: arial; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; font-size: 10pt; line-height: normal; font-size-adjust: none; font-stretch: normal;">-----
Original Message ----- </div>
<div
style="background: rgb(228, 228, 228) none repeat scroll 0%; -moz-background-clip: -moz-initial; -moz-background-origin: -moz-initial; -moz-background-inline-policy: -moz-initial; font-family: arial; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; font-size: 10pt; line-height: normal; font-size-adjust: none; font-stretch: normal;"><b>From:</b>
<a moz-do-not-send="true" title="webmaster@eusidee.de"
href="mailto:webmaster@eusidee.de">Ernst Ullrich Schultz</a> </div>
<div
style="font-family: arial; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; font-size: 10pt; line-height: normal; font-size-adjust: none; font-stretch: normal;"><b>To:</b>
<a moz-do-not-send="true"
title="Debatte-grundeinkommen@listi.jpberlin.de"
href="mailto:Debatte-grundeinkommen@listi.jpberlin.de">Debatte-grundeinkommen@listi.jpberlin.de</a>
</div>
<div
style="font-family: arial; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; font-size: 10pt; line-height: normal; font-size-adjust: none; font-stretch: normal;"><b>Sent:</b>
Friday, August 22, 2008 11:20 PM</div>
<div
style="font-family: arial; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; font-size: 10pt; line-height: normal; font-size-adjust: none; font-stretch: normal;"><b>Subject:</b>
[Debatte-Grundeinkommen] Vorschlag</div>
<div><br>
</div>
Liebe MitstreiterInnen,<br>
<br>
die vielen Diskussionen in letzter Zeit über Details der Finanzierung
des BGE haben mich nachdenklich gemacht. Meine Ansicht ist, dass es
zuerst einmal um einen radikalen Bewusstseinswandel geht. Um zu sehen,
wie weit sich dieser Wandel bei den Verfechtern des BGE schon vollzogen
hat, mache ich folgenden, ernst gemeinten Vorschlag:<br>
<br>
<b>Es wird ein Sammelkonto eröffnet - ich wäre bereit, bei der
GLS-Bank (die ausschließlich ökologische und sinnvolle soziale Projekte
fördert) ein solches Konto einzurichten.<br>
<br>
Jeder, der sich beteiligen möchte, überweist am Anfang des Monats einen
frei gewählten Geldbetrag ab 10 Euro (damit sich die Abwicklung
überhaupt lohnt) - nach oben hin natürlich unbegrenzt </b>(auch
Ackermann darf sich beteiligen!).<br>
<b><br>
Mitte des Monats wird der eingegangene Gesamtbetrag durch die Zahl der
Teilnehmer geteilt und dieser Teil wird an jeden Teilnehmer
zurücküberwiesen. <br>
Ist doch ganz einfach, oder?<br>
<br>
Wenn sich mindestens 10 Teilnehmer melden, fange ich damit an.<br>
<br>
</b>Ich freue mich auf rege Beteiligung,<br>
Ernst Ullrich Schultz<br>
<br>
PS: Aus aktuellem Anlass: Diskretion, was die Bankdaten angeht, wird
auf jeden Fall zugesichert.
<p> </p>
<hr> _______________________________________________<br>
Debatte-grundeinkommen Mailingliste<br>
JPBerlin - Politischer Provider<br>
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Debatte-grundeinkommen@listi.jpberlin.de">Debatte-grundeinkommen@listi.jpberlin.de</a><br>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://listi.jpberlin.de/mailman/listinfo/debatte-grundeinkommen">https://listi.jpberlin.de/mailman/listinfo/debatte-grundeinkommen</a><br>
</blockquote>
<pre wrap="">
<hr size="4" width="90%">
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</pre>
</blockquote>
<br>
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</html>