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<META content="MSHTML 6.00.2900.3243" name=GENERATOR><BASEFONT face=Arial
size=2></HEAD>
<BODY>
<DIV><FONT color=#008000 size=3><STRONG>Hallo Anke,</STRONG></FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#008000 size=3><STRONG></STRONG></FONT> </DIV>
<DIV><FONT color=#008000 size=3><STRONG>ich muss Dir leider den Vorwurf machem,
dass Du mit Deinen Aussagen unten im 1. Absatz </STRONG></FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#008000 size=3><STRONG>klar machst, dass Du das
TransferGrenzenModell NICHT genau angesehen hast.</STRONG></FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#008000 size=3><STRONG></STRONG></FONT> </DIV>
<DIV><FONT color=#008000 size=3><STRONG>SO ist eine Diskussion nicht möglich.
Bitte schau Dir das mal genau an. <FONT color=#000080><BR></FONT>Das TGM legt
eben </STRONG></FONT><FONT color=#008000 size=3><STRONG>GENAU darauf Wert, was
Du da monierst.</STRONG></FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#008000 size=3><STRONG></STRONG></FONT> </DIV>
<DIV><FONT color=#008000><FONT size=3><STRONG>Menschen OHNE Handikaps ist es bei
800 € BGE </STRONG></FONT><STRONG><FONT size=3>(600 € + 200 € für alle
Grundversicherungen </FONT></STRONG></FONT></DIV>
<DIV><STRONG><FONT color=#008000 size=3>KV+PV+AV solidarisch finanziert)
</FONT></STRONG><STRONG><FONT color=#008000 size=3>zuzumuten, ihren A... zu
bewegen!</FONT></STRONG></DIV>
<DIV><FONT color=#008000 size=3><STRONG>Dazu muss sie/er sich nicht mal irgendwo
verdingen! Es gibt eine breite solidarische </STRONG></FONT></DIV>
<DIV><STRONG><FONT color=#008000 size=3>Ökonomie! Wir haben hier in
unserenm NIMM & GIB ( </FONT></STRONG><A
href="http://www.NIMMundGIB-MM.de"><STRONG><FONT
size=3>www.NIMMundGIB-MM.de</FONT></STRONG></A><STRONG><FONT color=#008000
size=3><FONT color=#000080> </FONT> ) über</FONT></STRONG></DIV>
<DIV><FONT color=#008000 size=3><STRONG>300 Leute, von denen Einige sehr
"talentiert" leben. (TALENT ist unsere Währung).</STRONG></FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#008000 size=3><STRONG></STRONG></FONT> </DIV>
<DIV><FONT color=#008000 size=3><STRONG>Sorry<FONT color=#000080>,</FONT> aber
ZUERST sich die Fakten ansehen!</STRONG></FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#008000 size=3><STRONG></STRONG></FONT> </DIV>
<DIV><FONT color=#008000 size=3><STRONG>Ciao Peter Scharl</STRONG></FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#000080></FONT> </DIV>
<DIV><FONT color=#000080></FONT> </DIV>
<BLOCKQUOTE
style="PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-TOP: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 1px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
<DIV><FONT face=Arial size=2><B>----- Ursprüngliche Nachricht
-----</B></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2><B>Von:</B> anke.niebuhr@o2online.de
(A.N.)</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2><B>Gesendet am:</B> Mittwoch, 20. August
2008 14:15</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial
size=2><B>An:</B> debatte-grundeinkommen@listi.jpberlin.de (Debatte GEK);
Netzwerk_BGE@gmx.net</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2><B>Betreff:</B> AW: [Debatte-Grundeinkommen]
Ist GEK Blödsinn?</FONT></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV><SPAN class=375090412-20082008><FONT face=Arial color=#0000ff
size=2>Hallo Peter,</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=375090412-20082008><FONT face=Arial color=#0000ff
size=2></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV><SPAN class=375090412-20082008><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>auch
das Ulmer-BGE-Modell lässt außer Acht, dass wir als staatliche
Gemeinschaft</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=375090412-20082008><FONT face=Arial color=#0000ff
size=2>nicht nur das BGE finanzieren müssen, sondern außerdem auch noch andere
Ausgaben</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=375090412-20082008><FONT face=Arial color=#0000ff
size=2>haben.</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=375090412-20082008><FONT face=Arial color=#0000ff
size=2></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV><SPAN class=375090412-20082008><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>Und
Menschen ohne zusätzliches Einkommen sind bei 600 € ziemlich in den Po
ge-</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=375090412-20082008><FONT face=Arial color=#0000ff
size=2>kniffen. Falls es für diese Menschen bedarfsorientierte Unterstützung
geben soll, muss</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=375090412-20082008><FONT face=Arial color=#0000ff
size=2>bedacht werden, dass auch dieses Geld nicht vom Himmel fällt und Kosten
verursacht.</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=375090412-20082008><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>Es
gäbe also wieder Bedürftige und Verwaltungskosten. Und was ist mit
Bedarfsprüfungen?</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=375090412-20082008><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>Und
Arbeitsnötigung?</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=375090412-20082008><FONT face=Arial color=#0000ff
size=2></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV><SPAN class=375090412-20082008><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>Und
somit wäre dann der Sinn und Zweck des BGEs hinfällig... alles, was
erreicht werden</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=375090412-20082008><FONT face=Arial color=#0000ff
size=2>würde, ist: mehr Geld für eine breitere Mittelschicht. DAS kriegen wir
auch anders hin,</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=375090412-20082008><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>mit
weniger Kosten.</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=375090412-20082008><FONT face=Arial color=#0000ff
size=2></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV><SPAN class=375090412-20082008><FONT face=Arial color=#0000ff
size=2>Gruß,</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=375090412-20082008><FONT face=Arial color=#0000ff
size=2></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV><SPAN class=375090412-20082008><FONT face=Arial color=#0000ff
size=2>Anke</FONT></SPAN></DIV>
<BLOCKQUOTE dir=ltr
style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #0000ff 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
<DIV class=OutlookMessageHeader dir=ltr align=left><FONT face=Tahoma
size=2>-----Ursprüngliche Nachricht-----<BR><B>Von:</B> Peter Scharl
(Netzwerk_BGE (Peter Scharl))
[mailto:Netzwerk_BGE@gmx.net]<BR><B>Gesendet:</B> Mittwoch, 20. August 2008
08:44<BR><B>An:</B> anke.niebuhr@o2online.de<BR><B>Betreff:</B> Aw:
[Debatte-Grundeinkommen] Ist GEK Blödsinn?<BR><BR></FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#000080><STRONG>Hallo Anke Niebuhr, hallo
@lle,</STRONG></FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#000080><STRONG></STRONG></FONT> </DIV>
<DIV><FONT color=#000080><STRONG>BGE ist kein Blödsinn,
</STRONG></FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#000080><STRONG>wenn es in der Einführungsphase
demokratisch mehrheitsfähig </STRONG></FONT><FONT
color=#000080><STRONG>vermittelt wird. </STRONG></FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#000080><STRONG>... und das ist sicher mit den "einfachen"
Wolkenguckucksheim-Modellen NICHT der Fall.</STRONG></FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#000080><STRONG></STRONG></FONT> </DIV>
<DIV><FONT color=#000080><STRONG>Seit Jahren gibt es das Instrument des
"TransferGrenzenModells" (TGM) , </STRONG></FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#000080><FONT size=+0><STRONG>mit dem jegliche
</STRONG></FONT><STRONG>Finanzierungs-Idee auf die Verwirklichbarkeit
abgecheckt werden kann:</STRONG></FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#000080><A
href="http://www.Ulmer-BGE-Modell.de"><STRONG>www.Ulmer-BGE-Modell.de</STRONG></A><STRONG>
</STRONG></FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#000080><STRONG></STRONG></FONT> </DIV>
<DIV><FONT color=#000080><STRONG>... und sind wir uns klar, dass es um ein
"Bedingungsloses <FONT size=5><U>GRUND</U>-</FONT>Einkommen "
geht!</STRONG></FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#000080><STRONG>Da ist <FONT size=5>JEDER +
JEDEM</FONT> ohne Handikaps zuzumuten, sich um zusätzlichen Bedarf
oder</STRONG></FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#000080><STRONG>besser gesagt Anspruch innovativ <FONT
size=5>SELBST</FONT> zu bemühen. Leuten mit Handikaps
MUSS</STRONG></FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#000080><STRONG>natürlich das Zusätliche erhalten bleiben -
und das kann bedarfsgeprüft sein.</STRONG></FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#000080><STRONG>Sind Singles Leute mit Handikap?
;-)))</STRONG></FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#000080><STRONG></STRONG></FONT> </DIV>
<DIV><STRONG><FONT color=#000080>Sonst ist aber die <FONT
size=5>"Bedingungslosigkeit"</FONT> das
Hauptkriterium!</FONT></STRONG></DIV>
<DIV><STRONG><FONT color=#000080>...und der BGE-Topf darf nicht im
Staatahaushalt angesiedelt sein.</FONT></STRONG></DIV>
<DIV><STRONG><FONT color=#000080>Die Schweiz hat seit über 60 Jahren mit der
AHV so ein Modell für ein Alters-BGE!</FONT></STRONG></DIV>
<DIV><FONT color=#000080><STRONG></STRONG></FONT> </DIV>
<DIV><FONT color=#000080><STRONG>Ciao Peter Scharl</STRONG></FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#000080><STRONG></STRONG></FONT> </DIV>
<DIV><FONT color=#000080><STRONG>PS: Seit über 10 Jahren vertrete ich
die Meinung, dass es nicht ausreicht, nur ein </STRONG></FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#000080><STRONG>Grundeinkommen einzuführen. Es ist
auch die Einbeziehung der Steuern (ALLE) </STRONG></FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#000080><STRONG>und des Sozialbereichs not-wendig, aber
demokratisch muss es vermittelbar sein!</STRONG></FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#000080><A
href="http://www.carookee.de/forum/Bedingungsloses-Grundeinkommen/depot/49048"><STRONG>http://www.carookee.de/forum/Bedingungsloses-Grundeinkommen/depot/49048</STRONG></A></FONT></DIV></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></BASEFONT></BODY></HTML>