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<DIV><FONT face=Arial size=2>Lieber Joachim,</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>ich glaube, das Problem liegt hier nicht darin, 
dass Pino begriffsstutzig ist, wie du anscheinen meinst, sondern darin, dass du 
wesentliche Bedenken gegen die GE-Forderung wie Pino und ähnlich auch ich sie 
äußern, negierst ...</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Gruß Horst</FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE dir=ltr   style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV     style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=j.behncke@bln.de href="mailto:j.behncke@bln.de">j.behncke</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=pino.olbrich@gmx.de     href="mailto:pino.olbrich@gmx.de">Pino Olbrich</A> ; <A     title=zion@robert-zion.de href="mailto:zion@robert-zion.de">'Robert Zion'</A> 
  ; <A title=debatte-grundeinkommen@listen.grundeinkommen.de     href="mailto:debatte-grundeinkommen@listen.grundeinkommen.de">'Debatte 
  Grundeinkommen'</A> ; <A title=HorstSchiermeyer@aol.com     href="mailto:HorstSchiermeyer@aol.com">'HorstSchiermeyer'</A> ; <A     title=verteiler@gruene-linke.de     href="mailto:verteiler@gruene-linke.de">verteiler@gruene-linke.de</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Monday, November 19, 2007 11:59 
  PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: 
  [Debatte-Grundeinkommen][Debatte] Re: [Gr-Linke] Fwd: Offener Brief 
  SozialpolitikerInnen zur BDK in Nürnberg</DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT><FONT face=Arial size=2></FONT><BR></DIV>
  <DIV>Liebe Pino, liebe Mitleser,</DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
  <DIV>die intensive Debatte, die wir hier im Vorfeld von Nürnberg führen, hat 
  doch nur einen Grund: Die vor einem Jahr in Köln beschlossene und seit 
  Januar 2007 eingesetzte Kommission zum Thema "Zukunft Sozialer Sicherung" hat 
  sich nicht zu einem gemeinsamen Ergebnis durcharbeiten können. </DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
  <DIV>Was hätte eigentlich gegen folgenden Ansatz der Kommission gesprochen: 
  Ja, wir erkennen, dass Hartz IV in vielen wichtigen Bereichen nachzubessern 
  ist ( Antrag Z-01 ), aber ja wir sehen auch, dass langfristig unsere 
  sozialen Sicherungssysteme in der jetzigen Form brüchig werden und wir daher 
  einen Systemwechsel herbeiführen müssen, der auf einem Grundeinkommen aufsetzt 
  ( Anträge Z-02, Z-07, Z-08 ) </DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
  <DIV>Die Notwendigkeit dieses Systemwechsels wurde heute ja schon in einem 
  Handelblatttartikel beschrieben. Hier noch einmal die Referenz:</DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
  <DIV><A     href="http://www.handelsblatt.com/News/Journal/Kommentar/_pv/_p/204051/_t/ft/_b/1353673/default.aspx/reale-utopie.html"><FONT     face=Verdana color=#800080     size=2>http://www.handelsblatt.com/News/Journal/Kommentar/_pv/_p/204051/_t/ft/_b/1353673/default.aspx/reale-utopie.html</FONT></A><SPAN     class=656501009-19112007><FONT face=Verdana color=#0000ff     size=3> </FONT></SPAN></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
  <DIV>Dass Grundsicherung und Grundeinkommen Konzepte ganz unterschiedlicher 
  Natur sind, habe ich ja nun schon oft genug auf dieser Liste zu beschreiben 
  versucht ( Offener Brief ). </DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
  <DIV>Ist das so schwer zu verstehen für eine Vollblut 
  SozialpolitikerIn?</DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
  <DIV>Grüße</DIV>
  <DIV>Joachim Behncke</DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
  <DIV> </DIV>
  <BLOCKQUOTE     style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
    <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
    <DIV       style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
    <A title=pino.olbrich@gmx.de href="mailto:pino.olbrich@gmx.de">Pino 
    Olbrich</A> </DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=zion@robert-zion.de       href="mailto:zion@robert-zion.de">'Robert Zion'</A> ; <A       title=debatte-grundeinkommen@listen.grundeinkommen.de       href="mailto:debatte-grundeinkommen@listen.grundeinkommen.de">'Debatte 
    Grundeinkommen'</A> ; <A title=HorstSchiermeyer@aol.com       href="mailto:HorstSchiermeyer@aol.com">'HorstSchiermeyer'</A> ; <A       title=verteiler@gruene-linke.de       href="mailto:verteiler@gruene-linke.de">verteiler@gruene-linke.de</A> </DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Thursday, November 15, 2007 12:05 
    AM</DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: 
    [Debatte-Grundeinkommen][Debatte] Re: [Gr-Linke] Fwd: Offener Brief 
    SozialpolitikerInnen zur BDK in Nürnberg</DIV>
    <DIV><BR></DIV>
    <DIV class=Section1>
    <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN       style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">Lieber 
    Robert,<o:p></o:p></SPAN></FONT></P>
    <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN       style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial"><o:p> </o:p></SPAN></FONT></P>
    <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN       style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">im nun 
    Ernst:<o:p></o:p></SPAN></FONT></P>
    <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN       style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial"><o:p> </o:p></SPAN></FONT></P>
    <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN       style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">Ich habe mich 2003 
    oder war es 2004 für <SPAN class=SpellE>Hartz</SPAN> IV hingestellt, weil es 
    ein Reformansatz war der Sozialhilfe und Arbeitslosenhilfe zusammenlegte und 
    weil wir eine individuelle Arbeitvermittlung wollten. Eine 
    Arbeitsvermittlung mit Eingliederungshilfen – <SPAN       class=GramE>abgestimmt</SPAN> auf ihre konkreten Unterstützungsbedarfe mit 
    konkreten Schritten. Wir wollten mehr Individualisierung – ganz besonders 
    für junge Leute. Sie sollten ein Recht auf eine eigene Bleibe haben und sich 
    das Leben neu erobern können.<o:p></o:p></SPAN></FONT></P>
    <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN       style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial"><o:p> </o:p></SPAN></FONT></P>
    <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN       style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">Das war ein gutes 
    Konzept mit einem wesentlichen Makel: Es war klar, dass wir zu wenig Geld 
    zur Verfügung bekommen würden, um allen das Gefühl von Aufbruch <SPAN       class=GramE>geben</SPAN> zu können. Es war wenig <SPAN class=SpellE><SPAN       class=GramE>geld</SPAN></SPAN> da und die Regelsätze waren für viele 
    vorherigen Arbeitslosenhilfeempfänger ein Abstieg. Dafür hatten wir viele 
    „Bündnispartner“ in der <SPAN class=SpellE>Hartz-Kommission</SPAN> – nicht 
    nur die Arbeitgeber, auch die Gewerkschaften.<o:p></o:p></SPAN></FONT></P>
    <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN       style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">Dann kamen die 
    Verhandlungen der SPD mit der CDU und insbesondere Koch. Die Regelsätze 
    waren noch kürzer, die Kontrollen um so schärfer. Die Perspektive drehte 
    sich: weg von: Wir müssen etwas tun, um die Leute fit zu machen, zu 
    befähigen und zu ermutigen – hin zum alten armenpolizeilichen 
    Kontrollieren.<o:p></o:p></SPAN></FONT></P>
    <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN       style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">Dann kam die 
    Koalition und schaffte auch noch das Recht der Jugendlichen auf eine 
    eigenständige, altersgemäße Ablösung vom Elternhaus 
    ab.<o:p></o:p></SPAN></FONT></P>
    <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN       style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">Wieso sollte es mit 
    einem neuen Konzept besser laufen? Mit den gleichen Partnern, die schon 
    <SPAN class=SpellE>Hartz</SPAN> IV immer weiter verschlechtert 
    haben?<o:p></o:p></SPAN></FONT></P>
    <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN       style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial"><o:p> </o:p></SPAN></FONT></P>
    <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN       style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">Und was passiert, 
    wenn wir jetzt wirklich mit einem neuen Konzept antreten, dass viel 
    verspricht und am Ende vielleicht noch mehr Leistungseinschränkungen <SPAN       class=GramE>bedeutet</SPAN>? Dann verlieren die Betroffenen den letzten Mut, 
    dann wird die Resignation noch stärker. Wie viele solcher Großreformen kann 
    man überleben mit der Erfahrung: Alles wird am Ende immer krasser? Diese 
    Gefahr sehe ich allerdings sehr deutlich beim 
    Grundeinkommenskonzept.<o:p></o:p></SPAN></FONT></P>
    <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN       style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial"><o:p> </o:p></SPAN></FONT></P>
    <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN       style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">Deshalb plädiere 
    ich allen Ernstes für mehr fehlerfreundliche Politik. Das heißt für mich: 
    Nicht nach jedem Fehlschlag eine neue Großreform mit neuen 
    Grundsatzkonzepten, sonder bohren dicker Bretter an kleinen Schritten. 
    Module, bei denen man was erreichen und deutlich verbessern <SPAN       class=GramE>kann</SPAN>, aber auch Verluste nicht gleich existenziell 
    werden. Immer gehalten von einem Netz, dass in beiden Fällen noch hält. Das 
    heißt ganz klar: <SPAN class=SpellE>Hartz</SPAN> IV, wie es geworden ist, 
    ist strukturell ein Schritt in die richtige Richtung gewesen – aber es muss 
    an vielen Baustellen gearbeitet, korrigiert und verbessert werden – um 
    vielleicht dem Grundgedanken des grünen Ursprungskonzepts ähnlicher zu 
    werden.<o:p></o:p></SPAN></FONT></P>
    <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN       style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial"><o:p> </o:p></SPAN></FONT></P>
    <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN       style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">Und ein weiterer 
    Punkt ist für mich bei der Idee des Grundeinkommens verheerend: Es ist in 
    meinen Augen eine Kapitulation vor dem <SPAN class=SpellE>Mantra</SPAN> des 
    Endes der Arbeitsgesellschaft. – Du zeigst das unten selbst. Das ist die 
    Kapitulation vor dem Neoliberalismus. Es war Milton Friedman, der das 
    Grundeinkommen erfunden hat, weil es nicht mehr genug Arbeit geben würde. 
    Natürlich ist das nicht allein persönliches Versagen. Es ist auch das 
    Versagen einer Gesellschaft, die Arbeit nicht mehr bezahlen will und die hin 
    nimmt, dass Einkommen immer weiter auseinander klaffen. Ohne Steuern keine 
    gesellschaftlichen Dienstleistungen für alle. Ohne die Bereitschaft, auch 
    Berufseinsteiger zu bezahlen statt sie als Dauerpraktikanten zu 
    missbrauchen...<o:p></o:p></SPAN></FONT></P>
    <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN       style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial"><o:p> </o:p></SPAN></FONT></P>
    <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN       style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">Aus eigener 
    Erfahrung wie aus verschiedenen Theoriebereichen (insbesondere der 
    Psychologie) weiß ich aber: Arbeit ist nicht nur Entfremdung (manchmal 
    schon), sondern noch mehr und vor allem die Bedingung der 
    Selbstverwirklichung. Dazu gehört nicht nur, aber auch das Gefühl, das <SPAN       class=GramE>leben</SPAN> bestreiten und gestalten zu können. Ehrenamt ist 
    <SPAN class=GramE>ein</SPAN> wunderbare Sache – ich habe mindestens 10 Jahre 
    ehrenamtlich für GRÜNE gearbeitet. <SPAN       style="mso-spacerun: yes"> </SPAN>Aber Ehrenamt lässt ohne anderes 
    eigenständiges gutes Einkommen abhängig werden. Und es macht sich ein sehr 
    (selbst)zerstörerisches Gefühl breit, wenn die eigene unbezahlte Arbeit 
    zunehmend vergleicht mit denen, die für die gleiche Arbeit bezahlt werden 
    und frei entscheiden können, was sie mit diesem Gewinn anstellen. 
    <o:p></o:p></SPAN></FONT></P>
    <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN       style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">Auf der anderen 
    Seite erlebe ich zunehmend auch im Osten nach<SPAN       style="mso-spacerun: yes">  </SPAN>nur 17 Jahren so etwas, wie 
    „gelernte Hilflosigkeit“. Ich finde das beängstigend und nicht hinnehmbar. 
    Das Grundeinkommen hilft ihnen nicht wirklich. Es ist auch so etwas wie eine 
    Herd-Prämie. Auch wenn unser Konzept differenzierter ist. Das der 
    „Bündnispartner“ ist es nicht, ganz dezidiert NICHT. Und das Ergebnis wäre 
    fatal.<o:p></o:p></SPAN></FONT></P>
    <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN       style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial"><o:p> </o:p></SPAN></FONT></P>
    <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN       style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">Menschen sind nicht 
    abstrakte Projektionsflächen unserer Vorstellungen von Menschenwürde. Sie 
    sind Menschen mit Fleisch und Blut und sie lernen ihre Leben lang. Die Frage 
    ist, was sie lernen<SPAN class=GramE>!</SPAN>? Lernen sie, dass sie 
    gebraucht und dafür geschätzt werden? Oder lernen sie, dass man ihnen schon 
    zutraut, was vernünftiges zu machen, aber was – dafür sind sie selbst 
    verantwortlich. Und wenn es daneben geht, dann machen wir eben einen Bogen 
    drum? Oder lernen sie, wir hätten da schon eine Fürsorgepflicht <SPAN       class=GramE>wenn</SPAN> sie ganz am Booden liegen – aber dafür wollen wir 
    sie auch spüren lassen, dass sie da ganz unten am Boden liegen? Alle das 
    sind Möglichkeiten die sie real erleben. – Ich möchte, dass sie erleben: ich 
    traue ihnen was zu und ich unterstütze sie dabei, Hindernisse zu überwinden. 
    Man nennt das das Gefühl der „Selbstwirksamkeit“. Ich glaube, damit kannst 
    <SPAN class=GramE>Du</SPAN> was anfangen. Dir ist es doch auch wichtig, 
    ernst genommen zu werden. Ein ganz wichtiges Gefühl für den Selbstwert und 
    die Hoffnung. <o:p></o:p></SPAN></FONT></P>
    <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN       style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial"><o:p> </o:p></SPAN></FONT></P>
    <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN       style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">Ich möchte lieber 
    unterwegs sein für Mindestlöhne, für Arbeit, für die Trennung von 
    Arbeitsvermittlung und Leistungsgewährung und wirkliche soziale 
    „Inklusion“.<o:p></o:p></SPAN></FONT></P>
    <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN       style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial"><o:p> </o:p></SPAN></FONT></P>
    <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN       style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">Mit besten 
    Grüßen,<o:p></o:p></SPAN></FONT></P>
    <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN       style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial">Pino 
    Olbrich<o:p></o:p></SPAN></FONT></P>
    <P class=MsoNormal><FONT face=Arial color=navy size=2><SPAN       style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: navy; FONT-FAMILY: Arial"><o:p> </o:p></SPAN></FONT></P>
    <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 35.4pt"><FONT face=Tahoma       size=2><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Tahoma">-----<SPAN       class=GramE>Original <SPAN class=SpellE>Message</SPAN></SPAN>-----<BR><SPAN       class=SpellE><B><SPAN       style="FONT-WEIGHT: bold">From</SPAN></B></SPAN><B><SPAN       style="FONT-WEIGHT: bold">:</SPAN></B> Robert Zion [mailto<SPAN       class=GramE>:</SPAN>zion@robert-zion.de<SPAN class=GramE>]</SPAN> <BR><SPAN       class=SpellE><B><SPAN       style="FONT-WEIGHT: bold">Sent</SPAN></B></SPAN><B><SPAN       style="FONT-WEIGHT: bold">:</SPAN></B> Mittwoch, 14. </SPAN></FONT><FONT       face=Tahoma size=2><SPAN lang=EN-US       style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Tahoma; mso-ansi-language: EN-US">November 
    2007 11:47<BR><B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">To:</SPAN></B> Debatte 
    Grundeinkommen; HorstSchiermeyer; verteiler@gruene-linke.de; 
    pino.olbrich@gmx.de<BR><B><SPAN       style="FONT-WEIGHT: bold">Subject:</SPAN></B> Re: [Debatte] Re: [Gr-Linke] 
    Fwd: Offener Brief SozialpolitikerInnen zur BDK in 
Nürnberg</SPAN></FONT></P>
    <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 35.4pt"><FONT face="Times New Roman"       size=3><SPAN style="FONT-SIZE: 12pt"><o:p> </o:p></SPAN></FONT></P>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 35.4pt"><FONT face=Arial size=2><SPAN       style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">Lieber Horst, liebe Pino und 
    alle anderen,</SPAN></FONT><o:p></o:p></P></DIV>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 35.4pt"><FONT face="Times New Roman"       size=3><SPAN       style="FONT-SIZE: 12pt"> <o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 35.4pt"><SPAN class=GramE><FONT       face=Arial size=2><SPAN       style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">stellt</SPAN></FONT></SPAN><FONT       face=Arial size=2><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial"> sich 
    dann nur noch die Frage, ob die jetzt Grünen als Programm- und Konzeptpartei 
    nur noch die Konzepte entwickeln und die Programme schreiben sollten, die in 
    die Programmatiken der anderen Parteien 
    hineinpassen!</SPAN></FONT><o:p></o:p></P></DIV>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 35.4pt"><FONT face="Times New Roman"       size=3><SPAN       style="FONT-SIZE: 12pt"> <o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 35.4pt"><FONT face=Arial size=2><SPAN       style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">Der "politikfreie Raum", der 
    hier den GE-Befürwortern unterstellt wird, ist für mich in Wahrheit ein 
    gesellschaftlicher Raum, in dem sich gerade eine RÜCKKEHR <SPAN       class=GramE>DES POLITISCHEN</SPAN> vollzieht. "Nur wer Menschen zutraut, 
    Verantwortung für sich <SPAN class=GramE>selbst</SPAN> zu übernehmen und 
    ihnen die notwendige Freiheit dazu gibt, schafft Potenziale für Kreativität 
    und Räume für zukunftsfähige Entwicklungen", heißt es in dem 
    BaWü-Antrag. Eben diese "Räume für zukunftsfähige Entwicklungen" 
    jenseits <SPAN class=GramE>des Wachstumszwang</SPAN> und des 
    Wolkenkuckucksheims angeblich möglicher "Vollbeschäftigung" - die es nie 
    gegeben hat (!) - bieten bedarfsorientierte Grundsicherungssysteme nicht 
    mehr, im Gegenteil: wer heute noch glaubt Erwerbsarbeitslosigkeit, 
    Arbeitsarmut, verdeckte Armut, prekäre Lebens- und 
    Arbeitsbiografien und der Ausschluss von Menschen seien nur 
    "persönliche Unfälle" in einer Normerwerbsarbeitsgesellschaft, die der Staat 
    nur reparieren muss, der erklärt tenendziell die halbe Gesellschaft für 
    bedürftig. Ulrich Beck beschrieb diese Tendenz bereits 1985 (!) <SPAN       class=GramE>in</SPAN> seiner "Risikogesellschaft" als: „Verwandlung der 
    Außenursachen in Eigenschuld, von Systemproblemen in persönliches 
    Versagen.“</SPAN></FONT><o:p></o:p></P></DIV>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 35.4pt"><FONT face="Times New Roman"       size=3><SPAN       style="FONT-SIZE: 12pt"> <o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 35.4pt"><FONT face=Arial size=2><SPAN       style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">Wer kann allen Ernstes solch ein 
    Staatswesen wollen - gerade als Grüne? Die Frage der Übersetzung der 
    gegenwärtigen Diskussion um das Grundeinkommen (=neue Systemtatik des 
    Sozialstaates) in den politischen Normalvollzug unseres gegenwärtigen 
    Pareiensystems, ist nicht einfach, dies hat auch niemand <SPAN       class=GramE>behauptet</SPAN>. Die Alternative ist aber doch eben dieser 
    politische Normalvollzug als dauerhafte, tendenziell immer autoritäre 
    Elendsverwaltung.</SPAN></FONT><o:p></o:p></P></DIV>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 35.4pt"><FONT face="Times New Roman"       size=3><SPAN       style="FONT-SIZE: 12pt"> <o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 35.4pt"><FONT face=Arial size=2><SPAN       style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">Und dass wir eine kleine Partei 
    sind, die ihre Programme nie in der Form durchsetzen wird, wie die beiden 
    "Volksparteien" (die in Wirklickeit Mittelstandsparteien sind!), <SPAN       class=GramE>ist</SPAN> eine Banalität. Aber eine wesentliche Fuktion 
    der Grünen war schon immer und sollte wieder sein: Hegemonie für neue 
    gesellschaftspolitische Zielvorstellungen zu erreichen. Uns ist es in der 
    Umweltfrage gelungen. Warum sollte es uns in der Frage eines 
    emanzipatorischen Sozialstaates nicht gelingen? Gleichwohl, wer es nicht 
    einmal mehr versucht, gibt die Partei in ihrer Identität bereits 
    auf.</SPAN></FONT><o:p></o:p></P></DIV>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 35.4pt"><FONT face="Times New Roman"       size=3><SPAN       style="FONT-SIZE: 12pt"> <o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 35.4pt"><FONT face=Arial size=2><SPAN       style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">Außerdem: Hartz IV ist nicht das 
    Desaster geworden, das es nun einmal geworden ist, weil wir uns nicht 
    durchsetzen konnten, sondern weil new labour an einem Grundwiderspruch 
    gescheitert ist: Die Beschäftigungskosten sind einerseits zu hoch und 
    induzieren tendenziell immer einen weiteren Beschäftigungsabbau, sie sind 
    aber zugleich zu niedrig, um die Bedarfe der Arbeitnehmerhaushalte und die 
    Kosten der sozialen Sicherung decken zu können. Diese Lösung des jeweils 
    einen Problems führt zu <SPAN class=GramE>eine</SPAN> Verschlechterung bei 
    der Lösung jeweils anderen Problems.</SPAN></FONT><o:p></o:p></P></DIV>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 35.4pt"><FONT face="Times New Roman"       size=3><SPAN       style="FONT-SIZE: 12pt"> <o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 35.4pt"><FONT face=Arial size=2><SPAN       style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">Grüße</SPAN></FONT><o:p></o:p></P></DIV>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 35.4pt"><FONT face=Arial size=2><SPAN       style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">Robert</SPAN></FONT><o:p></o:p></P></DIV>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 35.4pt"><FONT face=Arial size=2><SPAN       style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">_________________________<BR>Robert 
    Zion, KV Gelsenkirchen<BR>tel. 0209/3187462<BR>Skype: zionger<BR><A       href="mailto:zion@robert-zion.de">zion@robert-zion.de</A><BR><A       href="http://www.robert-zion.de">www.robert-zion.de</A>    </SPAN></FONT><o:p></o:p></P></DIV>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 35.4pt"><FONT face="Times New Roman"       size=3><SPAN       style="FONT-SIZE: 12pt"> <o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 35.4pt"><FONT face="Times New Roman"       size=3><SPAN       style="FONT-SIZE: 12pt"> <o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 35.4pt"><FONT face=Arial size=2><SPAN       style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">----- <SPAN class=GramE>Original 
    Message</SPAN> ----- </SPAN></FONT><o:p></o:p></P>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 35.4pt"><FONT face=Arial size=2><SPAN       style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">From: "<SPAN       class=GramE>HorstSchiermeyer</SPAN>" <</SPAN></FONT><A       href="mailto:HorstSchiermeyer@aol.com"><FONT face=Arial size=2><SPAN       style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">HorstSchiermeyer@aol.com</SPAN></FONT></A><FONT       face=Arial size=2><SPAN       style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">></SPAN></FONT><o:p></o:p></P></DIV>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 35.4pt"><FONT face=Arial size=2><SPAN       style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">To: <</SPAN></FONT><A       href="mailto:debatte@gruene-linke.de"><FONT face=Arial size=2><SPAN       style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">debatte@gruene-linke.de</SPAN></FONT></A><FONT       face=Arial size=2><SPAN       style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">></SPAN></FONT><o:p></o:p></P></DIV>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 35.4pt"><FONT face=Arial size=2><SPAN       style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">Sent: Tuesday, November 13, 2007 
    11:03 PM</SPAN></FONT><o:p></o:p></P></DIV>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 35.4pt"><FONT face=Arial size=2><SPAN       style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">Subject: [Debatte] Re: 
    [Gr-Linke] Fwd: Offener Brief <SPAN class=GramE>SozialpolitikerInnen</SPAN> 
    zur BDK in Nürnberg</SPAN></FONT><o:p></o:p></P></DIV></DIV>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 35.4pt"><FONT face="Times New Roman"       size=3><SPAN       style="FONT-SIZE: 12pt"><o:p> </o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
    <P class=MsoNormal style="MARGIN-LEFT: 35.4pt"><FONT face=Arial size=2><SPAN       style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">> Das Forum der Grünen 
    Linken:<BR>> </SPAN></FONT><A       href="http://www.gruene-linke.de/phpBB"><FONT face=Arial size=2><SPAN       style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">http://www.gruene-linke.de/phpBB</SPAN></FONT></A><BR><FONT       face=Arial size=2><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">> 
    ___________ ____________________________________<BR>> Lieber 
    Wolfgang,<BR>> was an Pino Olbrichs Reaktion auf Joachim bemerkenswert 
    sein soll? Nun, <BR>> nicht ihre Verärgerung (<SPAN       class=GramE>obwohl</SPAN> ich diese nachvollziehen kann), sondern ihre 
    <BR>> Fragen, die meinen ähneln und von bGE-Befürwortern leider in der 
    Regel nicht <BR>> beantwortet werden. Schade, dass eine Diskussion auf 
    der Ebene z.Z. nicht <BR>> möglich <SPAN class=GramE>ist 
    ...</SPAN><BR>> Gruß Horst<BR>> <BR>> ----- Original Message ----- 
    <BR>> From: "Wolfgang Strengmann-Kuhn" <</SPAN></FONT><A       href="mailto:strengmann@wiwi.uni-frankfurt.de"><FONT face=Arial size=2><SPAN       style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">strengmann@wiwi.uni-frankfurt.de</SPAN></FONT></A><FONT       face=Arial size=2><SPAN       style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">><BR>> To: 
    <</SPAN></FONT><A href="mailto:debatte@gruene-linke.de"><FONT face=Arial       size=2><SPAN       style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">debatte@gruene-linke.de</SPAN></FONT></A><FONT       face=Arial size=2><SPAN       style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">><BR>> Sent: Tuesday, 
    November 13, 2007 9:21 PM<BR>> Subject: [Debatte] Re: [Gr-Linke] Fwd: 
    Offener Brief <SPAN class=GramE>SozialpolitikerInnen</SPAN> <BR>> zur BDK 
    in Nürnberg<BR>> <BR>> <BR>> Das Forum der Grünen Linken:<BR>> 
    </SPAN></FONT><A href="http://www.gruene-linke.de/phpBB"><FONT face=Arial       size=2><SPAN       style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">http://www.gruene-linke.de/phpBB</SPAN></FONT></A><BR><FONT       face=Arial size=2><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">> 
    _______________________________________________<BR>> was soll daran 
    bedenkenswert sein?<BR>> <BR>> <BR>> ----- <SPAN       class=GramE>Original Message</SPAN> ----- <BR>> From: 
    <</SPAN></FONT><A href="mailto:horstschiermeyer@aol.com"><FONT face=Arial       size=2><SPAN       style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">horstschiermeyer@aol.com</SPAN></FONT></A><FONT       face=Arial size=2><SPAN       style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">><BR>> To: 
    <</SPAN></FONT><A href="mailto:verteiler@gruene-linke.de"><FONT       face=Arial size=2><SPAN       style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">verteiler@gruene-linke.de</SPAN></FONT></A><FONT       face=Arial size=2><SPAN       style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">><BR>> Sent: Tuesday, 
    November 13, 2007 7:47 PM<BR>> Subject: [Gr-Linke] Fwd: Offener Brief 
    SozialpolitikerInnen zur BDK in <BR>> Nürnberg<BR>> <BR>> <BR>> 
    Antworten auf Emails <SPAN class=GramE>gehen</SPAN> an den Debattenverteiler 
    - bei Interesse einer <BR>> Eintragung dort bitte wenden an 
    </SPAN></FONT><A href="mailto:info@gruene-linke.de"><FONT face=Arial       size=2><SPAN       style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">info@gruene-linke.de</SPAN></FONT></A><BR><FONT       face=Arial size=2><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">> 
    ------------------------------------------<BR>> Forum der Grünen Linken: 
    </SPAN></FONT><A href="http://www.gruene-linke.de/phpBB/"><FONT face=Arial       size=2><SPAN       style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">http://www.gruene-linke.de/phpBB/</SPAN></FONT></A><BR><FONT       face=Arial size=2><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">> 
    __________________________________________<BR>> <BR>> <BR>> 
    <BR>> 
    --------------------------------------------------------------------------------<BR>> 
    <BR>> <BR>> Zur Information eine m.E. bedenkenswerte Äußerung von Pino 
    Olbrich,<BR>> sozialpolitische Mitarbeiterín der grünen LT-Fraktion in 
    Sachsen:<BR>> <BR>> <BR>> -----Ursprüngliche 
    Mitteilung-----<BR>> <SPAN class=GramE>Von</SPAN>: Pino Olbrich 
    <</SPAN></FONT><A href="mailto:pino.olbrich@gmx.de"><FONT face=Arial       size=2><SPAN       style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">pino.olbrich@gmx.de</SPAN></FONT></A><FONT       face=Arial size=2><SPAN       style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">><BR>> <SPAN       class=GramE>An</SPAN>: '<SPAN class=GramE>j.behncke' <<FONT       face="Times New Roman" size=3><SPAN       style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'"><A       href="mailto:j.behncke@bln.de"><FONT face=Arial size=2><SPAN       style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">j.behncke@bln.de</SPAN></FONT></A></SPAN></FONT>>;</SPAN> 
    <SPAN class=GramE>'Schmiedhofer'<BR>> <<FONT face="Times New Roman"       size=3><SPAN style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'"><A       href="mailto:schmiedhofer@ba-cw.verwalt-berlin.de"><FONT face=Arial       size=2><SPAN       style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">schmiedhofer@ba-cw.verwalt-berlin.de</SPAN></FONT></A></SPAN></FONT>>;</SPAN> 
    'Dirk Jacobi'<BR>> <</SPAN></FONT><A       href="mailto:Dirk_Jacobi@web.de"><FONT face=Arial size=2><SPAN       style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">Dirk_Jacobi@web.de</SPAN></FONT></A><FONT       face=Arial size=2><SPAN       style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">><BR>> Cc: 'Debatte BAG 
    Sozialpolitik' <</SPAN></FONT><A       href="mailto:debatte.bag.sozialpolitik@gruene.de"><FONT face=Arial       size=2><SPAN       style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">debatte.bag.sozialpolitik@gruene.de</SPAN></FONT></A><FONT       face=Arial size=2><SPAN       style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">><BR>> Verschickt: Di<SPAN       class=GramE>.</SPAN>, 13. Nov. 2007, 19:40<BR>> Thema: RE: 
    [Debatte.bag.sozialpolitik] Offener Brief<BR>> <SPAN       class=GramE>SozialpolitikerInnen</SPAN> zur BDK in Nürnberg<BR>> <BR>> 
    <BR>> <BR>> Liebe Leute,<BR>> <BR>> jetzt frag ich mich langsam, 
    was das soll. Ich finde diese Mail zynisch<BR>> und kann schwer 
    verstehen, wie jemand <SPAN class=GramE>der offenbar das 
    Grundeinkommen</SPAN><BR>> verteidigen will, die "gute Sache" mit so viel 
    Unverstand begleiten<BR>> muss.<BR>> Könnte es ein, dass die 
    Glaubwürdigkeit da ein wenig leidet?<BR>> <BR>> Was mich aber viel 
    mehr ärgert ist der völlig politikfreie Raum, in dem<BR>> bei den 
    Befürwortern des Grundeinkommens um das bessere Konzept<BR>> gestritten 
    wird.<BR>> <BR>> Hartz IV ist nicht geworden, was sich die 
    Bundestagsfraktion mal<BR>> ausgedacht hat. Wie sollte es dem 
    Grundeinkommen besser gehen? Mit<BR>> Althaus vielleicht? Ich wundere 
    mich - nach der Erfahrung mit Hartz IV -<BR>> wie man dann einfach die 
    nächste und möglicherweise vielleicht<BR>> konsequentere Idee entwickeln 
    kann, ohne sich das Umfeld mal unter die<BR>> Lupe zu nehmen.<BR>> 
    Mein Vater sagte immer: Die Dummen unterscheiden sich von den 
    Klugen,<BR>> dass die Klugen immer neue Fehler machen. Dieses scheint mir 
    ein sehr<BR>> alter zu sein.<BR>> <BR>> Ich frage mich, wie man 
    sich so unreflektiert an den möglichen<BR>> Mehrheiten für 
    Grundeinkommenskonzepte erfreuen kann, ohne deren Ziele<BR>> zu 
    betrachten. Die meisten neoliberalen und neokonservativen 
    Befürworter<BR>> von Grundeinkommen verbinden mit ihm das 
    entgegengesetzte Ziel von<BR>> unseren Befürwortern des GE. Sie wollen 
    den Sozialstaat einfacher,<BR>> transparenter und vor allem billiger 
    haben. Althaus wirbt für das<BR>> Grundeinkommen mit der These, der 
    Sozialstaat sei nicht mehr bezahlbar.<BR>> Wie stellt ihr Euch denn dann 
    einen Kompromiss mit denen vor? Wie kommt<BR>> ihr zu der Überzeugung, 
    dieser Kompromiss wäre gerechter und besser<BR>> ausgestattet als Hartz 
    IV? Wie sollte es? Mit welchen Bündnispartnern?<BR>> <BR>> Oder <SPAN       class=GramE>ist</SPAN> unser Grundeinkommens-Konzept dann nur gut für den 
    Wahlkampf<BR>> und dann gehen wir auf jeden Fall in die Opposition, damit 
    wir nicht<BR>> Kompromisse eingehen müssen? Und <SPAN       class=GramE>wenn</SPAN> dann eine Art Althaussches Konzept<BR>> Realität 
    wird und die Armut noch mehr steigt, dann erklären wir immer:<BR>> Wir 
    wollten zwar aber auch eins - aber natürlich ein ganz <SPAN       class=GramE>Anderes</SPAN>?<BR>> <BR>> Das würde ich schon gern 
    wissen.<BR>> <BR>> Mit besten Grüßen,<BR>> Pino Olbrich<BR>> 
    <BR>> <BR>> -----<SPAN class=GramE>Original 
    Message</SPAN>-----<BR>> From: </SPAN></FONT><A       href="mailto:debatte.bag.sozialpolitik-bounces@gruene.de"><FONT face=Arial       size=2><SPAN       style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">debatte.bag.sozialpolitik-bounces@gruene.de</SPAN></FONT></A><BR><FONT       face=Arial size=2><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">> 
    [mailto<SPAN       class=GramE>:</SPAN>debatte.bag.sozialpolitik-bounces@gruene.de] On <SPAN       class=GramE>Behalf</SPAN> Of<BR>> j.behncke<BR>> Sent: Montag, 12. 
    November 2007 16:27<BR>> To: <SPAN class=GramE>Schmiedhofer; Dirk 
    Jacobi<BR>> Cc:</SPAN> Debatte BAG Sozialpolitik<BR>> Subject: Re: 
    [Debatte.bag.sozialpolitik] Offener Brief<BR>> <SPAN       class=GramE>SozialpolitikerInnen</SPAN> zur BDK in Nürnberg<BR>> <BR>> 
    Liebe Martina,<BR>> <BR>> es ist immer wieder interessant und 
    informativ, aus dem schweren<BR>> Berufsalltag einer Sozialstadträtin zu 
    hören.<BR>> <BR>> Ebenso wie von Markus Geschichten über Schwerhörige, 
    denen die Kasse<BR>> etwas<BR>> nicht genehmigt, was derjenige aber 
    unbedingt zu einer Umschulung<BR>> braucht.<BR>> <BR>> So schwer 
    ist das Leben!!!<BR>> <BR>> Alles andere steht in meinem Offenen Brief 
    von gestern, den ich der<BR>> Einfachheit halber hier noch einmal 
    anhänge.<BR>> <BR>> Grüße<BR>> <BR>> Joachim Behncke<BR>> AK 
    Grundsicherung/Gruneinkommen Berlin<BR>> AG Wirtschaft, Arbeit und 
    Soziales im Bezirk Steglitz-Zehlendorf<BR>> <BR>> <BR>> ----- <SPAN       class=GramE>Original Message</SPAN> -----<BR>> From: "Schmiedhofer" 
    <</SPAN></FONT><A       href="mailto:schmiedhofer@ba-cw.verwalt-berlin.de"><FONT face=Arial       size=2><SPAN       style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">schmiedhofer@ba-cw.verwalt-berlin.de</SPAN></FONT></A><FONT       face=Arial size=2><SPAN       style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">><BR>> To: "Dirk Jacobi" 
    <</SPAN></FONT><A href="mailto:Dirk_Jacobi@web.de"><FONT face=Arial       size=2><SPAN       style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">Dirk_Jacobi@web.de</SPAN></FONT></A><FONT       face=Arial size=2><SPAN       style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">><BR>> Cc: "Debatte BAG 
    Sozialpolitik" <</SPAN></FONT><A       href="mailto:debatte.bag.sozialpolitik@gruene.de"><FONT face=Arial       size=2><SPAN       style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">debatte.bag.sozialpolitik@gruene.de</SPAN></FONT></A><FONT       face=Arial size=2><SPAN       style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">><BR>> Sent: Monday, 
    November 12, 2007 1:38 PM<BR>> Subject: Re: [Debatte.bag.sozialpolitik] 
    Offener Brief<BR>> <SPAN class=GramE>SozialpolitikerInnen</SPAN><BR>> 
    zur BDK in Nürnberg<BR>> <BR>> <BR>>> Lieber Dirk Jacobi, liebe 
    Andere,<BR>>><BR>>> ich gehöre zu den Unterzeichnerinnen des 
    offenen Briefes, bei der Du<BR>> es<BR>>> Dir zum Schluß nicht 
    verkneifen kannst, die direkte Linie zu Oswald<BR>>> Metzger zu 
    ziehen. Schade, denn aus unserem Schreiben geht unser<BR>>> Anspruch 
    auf Verantwortlichkeit für einkommensarme,<BR>>> 
    erwerbsarbeitssuchende und Menschen mit Behinderung sehr 
    deutlich<BR>>> hervor. Es ist genau das Gegenteil von "jeder ist für 
    sich selbst<BR>>> verantwortlich".<BR>>><BR>>> Du fragst, 
    was wir denn eigentlich wollen. Nun, wir wollen nicht mehr<BR>>> und 
    nicht weniger als deutlich mehr Qualität in <SPAN class=GramE>die 
    bestehende</SPAN> Systeme<BR>>> einbringen, wir wollen sie 
    weiterentwickeln zu Dienstleistern, dazu<BR>>> gehört eine höhere 
    Transferrate für Erwachsene genauso wie eine<BR>>> 
    Kindergrundsicherung, die den finanziellen Anreiz für Menschen 
    mit<BR>>> geringem Einkommen deutlich erhöht.<BR>>><BR>>> 
    Ich selbst bin seit vielen Jahren Stadträtin in<BR>>> 
    Charlottenburg-Wilmersdorf von Berlin und kenne noch sehr gut 
    die<BR>>> Lebensrealität der alten Sozialhilfe: alles, aber auch 
    wirklich alles<BR>>> offenlegen an finanziellen Verhältnissen, 
    praktisch kein Selbstbehalt<BR>> an<BR>>> Ersparnissen, also auch 
    kein Pkw, sehr viel geringere Toleranz bei den<BR>>> Mietkosten, eine 
    Unterhaltspflicht von Angehörigen untereinander, <SPAN       class=GramE>z.B.</SPAN><BR>>> die alten Eltern für ihren 40jährigen 
    Sohn, aber auch kein<BR>> finanzieller<BR>>> Anreiz zum Ausbruch 
    aus Familien, in denen mehrere Generationen<BR>>> Sozialhilfe bezogen, 
    Sozialhilfestreitigkeiten landeten bei<BR>> Verwaltungs-<BR>>> und 
    nicht bei Sozialgerichten,  und vor allem: <SPAN       class=GramE>keinerlei</SPAN> Recht auf<BR>>> Maßnahmen zur beruflichen 
    Vermittlung, Qualifikation oder Integration.<BR>>> Stattdessen häufig 
    reine 3 DM-Jobs, ohne jede Qualifizierung, als<BR>>> 
    "Arbeitserprobung". Wir hatten in unserem Sozialamt soviel wie 
    möglich<BR>>> Unterstützung zur beruflichen Integration versucht, es 
    blieb immer<BR>>> Stückwerk, ständig stießen wir an finanzielle und 
    strukturelle<BR>> Grenzen:<BR>>> spätestens nach einem Jahr 
    Förderung, wenn wir denn ein Programm<BR>> auftun<BR>>> konnten, 
    war wieder Schluß. Es war mir deshalb im Rahmen der<BR>>> öffentlichen 
    Debatte um Hartz IV eine Genugtuung, als der Begriff<BR>>> 
    "Bedarfsgemeinschaft" in das Bewußtsein einer größeren 
    Öffentlichkeit<BR>>> geriet und viele Menschen dachten, dies sei eine 
    neue Erfindung - das<BR>>> Bundessozialhilfegesetz kannte ihn von 
    Beginn an für<BR>>> Sozialhilfeempfangende.<BR>>><BR>>> 
    Die Zusammenlegung der Arbeitslosen- mit der Sozialhilfe war für 
    mich<BR>>> deshalb ein Muss, genauso wie der Rechtsanspruch auf 
    Vermittlung und<BR>>> Beratung. Dass wir vieles in den Verhandlungen 
    nicht durchsetzen<BR>>> konnten, liegt in der Natur von Koalitionen - 
    zumal, wenn der<BR>> Bundesrat<BR>>> mitstimmen muss. Mich hat von 
    Anfang an aber gestört, dass für eine<BR>>> breite Öffentlichkeit das 
    Thema Soziale Sicherung für Arbeitssuchende<BR>>> erst mit Hartz IV 
    anfing - als eine finanzielle Verschlechterung der<BR>>> 
    "Besserverdienenden" unter den Einkommensarmen anstand. Für die 
    ganz<BR>>> unten stehenden hatten sich vorher nur Fachkreise 
    interessiert. Dass<BR>> mit<BR>>> Hartz IV statt Minderausgaben 
    erst einmal 12 Mrd. Mehrausgaben<BR>> ausgelöst<BR>>> wurden, weil 
    1/3 der Leistungsempfangenden vorher weder<BR>>> Arbeitslosenhilfe 
    noch Sozialhilfe bezogen hat - sich dieser<BR>>> Personenkreis also 
    deutlich besser stellte, ging im überwältigenden<BR>>> Chaos des 
    Beginns vom SGB II unter.<BR>>><BR>>> Auch der <SPAN       class=GramE>ARbeitsbeginn</SPAN> im JobCenter Charlottenburg-Wilmersdorf war 
    zu<BR>>> Beginn des Jahres 2005 ein völliges Desaster. Die im Brief 
    erwähnten<BR>>> Unglaublichkeiten häuften sich auch hier - völlig 
    unvorbereitetes<BR>>> Personal, ständig zusammenbrechende 
    Computerprogramme, eine Vielzahl<BR>>> nicht erwarteter Menschen - 
    auch das stürzte mich in ziemliche<BR>>> Verzweiflung. Aber es wurde 
    besser, nach zwei Jahren, mit ausreichend<BR>>> Personal, einem neuen, 
    hoch qualifizierten und empathischen<BR>>> Geschäftsführer sehe ich 
    viele positive Prozesse, mit denen Menschen<BR>>> eine zum Teil 
    mehrjährige Qualifikation erhalten, die sie von alleine<BR>>> nicht 
    nachgefragt hätten. Ich störe mich in der Debatte an dem<BR>>> <SPAN       class=GramE>eingeworfenen</SPAN> Argument des Menschenbildes: <SPAN       class=GramE>die "bedingungslosen</SPAN>" haben<BR>>> ein gutes, 
    humanitär hochstehendes, die "mit Bedingungen" ein<BR>>> schlechtes, 
    gängelndes ohne Vertrauen in den Menschen. Ich glaube, wir<BR>>> haben 
    einfach ein realistisches und das <SPAN class=GramE>halte</SPAN> ich sehr 
    wohl für gut.<BR>> Ich<BR>>> glaube, und das ist der Kern der 
    Auseinandersetzung, dass ein Anreiz,<BR>>> das Wissen, nicht in Ruhe 
    gelassen zu werden einen erheblichen Anteil<BR>> zu<BR>>> einer 
    positiven Entwicklung haben kann. Abwesenheit von formalem Zwang<BR>>> 
    ist führt nicht zwangsläufig zu Kreativität, Gemeinsinn und<BR>>> 
    Bildungshunger. Es braucht auch eine Freiheit für etwas. <SPAN       class=GramE>Eine<BR>>> qualifizierte berufliche Beratung beinhaltet 
    auch, gemeinsam zu<BR>>> erkennen, was fehlt, um den Wunschberuf 
    ausüben zu können - und das<BR>> ist<BR>>> bei einer Quote von 50 % 
    Fehlen eines Hauptschulabschlusses bei den<BR>>> unter 25jährigen bei 
    weitem nicht nur der fehlende Ausbildungs- oder<BR>>> 
    Arbeitsplatz.</SPAN> Dieser Prozeß  funktioniert aber nur auf Augenhöhe 
    bei<BR>>> <SPAN class=GramE>gemeinsamen</SPAN> Vertrauen und er 
    benötigt Zeit. Er kann aber<BR>> funktionieren.<BR>>> Im JobCenter 
    Charlottenburg-Wilmersdorf wurde eine repräsentative (und<BR>>> 
    natürlich anonyme) Umfrage bei unter 25jährigen durchgeführt, bei 
    der<BR>>> ca. 65 % angaben, dass die Gespräche bei der Vermittlung 
    entscheidend<BR>> zu<BR>>> ihrem beruflichen Fortschritt beitragen 
    und sie Vertrauen gefaßt<BR>> haben.<BR>>> (Die anderen waren 
    neutral oder ablehnend<SPAN class=GramE>).</SPAN> Dieses Ergebnis 
    basiert<BR>> aber<BR>>> auf <SPAN class=GramE>einem intensiven 
    Prozesses</SPAN> der Arbeitsvermittler/innen, die einen<BR>>> 
    nachhaltig erfolgreichen Weg einschlagen wollen und dabei auch<BR>>> 
    diejenigen mitnehmen, die wenig Vertrauen in die Kundschaft. Die<BR>>> 
    Sanktionsquote ist ganz niedrig, die niedrigste Berlins, die<BR>>> 
    Arbeitslosigkeit der unter 25jährigen wurde um 5 %-Punkte im 
    letzten<BR>>> Jahr gesenkt.<BR>>><BR>>> Ich will das nicht 
    über den Grünen Klee loben, denn es gibt natürlich<BR>>> nach wie vor 
    schlechte Beratungen, weggemobbte Kunden, eine wenig<BR>>> hilfreiche 
    zentralistische Struktur, viel zu wenig Spielräume für<BR>>> Ermessen 
    vor Ort, usw., usw., Aber die positiven Beispiele bestärken<BR>>> mich 
    darin, den Weg der Qualifizierung der Angebotsprozesse zu<BR>> 
    fordern:<BR>>> z.B. über Vorgaben, die den Erfolg an der nachhaltigen 
    Integration<BR>>> messen und nicht etwa an der Reduzierung <SPAN       class=GramE>der</SPAN> passiven<BR>>> Transferleistungen. Konkrete 
    Hinweise zu einen besseren Struktur sind<BR>>> <SPAN       class=GramE>z.B.</SPAN> dem Berliner Antrag, mit dem wir einen "ermutigenden 
    Sozialstaat"<BR>>> fordern, zu entnehmen. Wir gehen darin sehr konkret 
    auf die von uns<BR>>> geforderten Rechte der Arbeitssuchenden ein, zu 
    denen eine sehr viel<BR>>> größere Selbständigkeit genauso gehört wie 
    ein Mindestlohn und der<BR>>> Ausbau öffentlicher Infrastruktur im 
    Bereich Kinderbetreuung und<BR>>> Bildung.<BR>>><BR>>> Ich 
    bin gerne bereit, über jede einzelne konkrete Maßnahme zu<BR>>> 
    diskutieren, die für mich zu einer entscheidenden<BR>> 
    Qualitätsverbesserung<BR>>> gehört. Dies ist für mich ein  
    verantwortungsvoller Weg zu einer<BR>>> Sozialpolitik, die auf den 
    erschreckenden Mangel an beruflicher<BR>>> Qualifikation und die 
    Zunahme von patch-work-Berufsbiografien<BR>> 
    reagiert.<BR>>><BR>>> Martina 
    Schmiedhofer<BR>>><BR>>> Freitag, den 09.11.2007, 16:54 +0100 
    schrieb Dirk Jacobi:<BR>>>> Lieber Markus, liebe 
    andere,<BR>>>><BR>>>> interessant finde ich, dass Ihr in 
    dem Brief zwar<BR>>>> sagt, was Ihr nicht wollt, aber mit 
    keinem<BR>>>> <SPAN class=GramE>einzigen</SPAN> Wort führt Ihr aus, 
    warum Ihr für welche<BR>>>> der in dem BuVo-Antrag erwähnten 
    Maßnahmen seid.<BR>>>> Ihr baut mal wieder den 
    Pappkameraden<BR>>>> Grundeinkommen auf, um ihn abzuschießen. Okay, 
    das kennen wir nun<BR>> schon.<BR>>>> Ich dachte allerdings, 
    dass wir in der<BR>>>> <SPAN class=GramE>parteiinternen</SPAN> 
    Diskussion weiter sind und es vor<BR>>>> der BDK darum geht, 
    konstruktiv Vorschläge für<BR>>>> bündnis-grüne Reformen der 
    Grundsicherung zu diskutieren.<BR>>>> Das wollt Ihr offenbar nicht. 
    Klar mit der<BR>>>> Verteidigung konkreter Vorschläge macht man 
    sich<BR>>>> angreifbar. Das wissen die <SPAN       class=GramE>BefürworterInnen</SPAN> eines Grundeinkommens nur<BR>> 
    zu<BR>>>> gut.<BR>>>> Wenn Ihr doch so in den 
    tagtäglichen<BR>>>> sozialpolitischen Konflikten verstrickt 
    seid,<BR>>>> müßtet Ihr doch gute Argumente für 
    verschiedene<BR>>>> Vorschläge zur Reform der Grundsicherung 
    haben.<BR>>>> Das scheint aber nicht der Fall zu 
    sein.<BR>>>> Zumindest <SPAN class=GramE>nennt</SPAN> Ihr keine 
    Argumente für konkrete Reformschritte.<BR>>>> 
    Merkwürdig!<BR>>>> So entsteht der Eindruck, dass Eure Einigkeit 
    bei<BR>>>> der Ablehnung des Pappkameraden 
    Grundeinkommen<BR>>>> aufhört. Euer Papier hätte jedenfalls 
    problemlos<BR>>>> auch Oswald Metzger unterschreiben können. 
    Da<BR>>>> stellt sich dann die Frage, wer welche Allianzen 
    eingeht.<BR>>>><BR>>>> Herzliche Grüße,<BR>>>> 
    Dirk 
    Jacobi<BR>>>><BR>>>><BR>>>><BR>>>><BR>>>><BR>>>><BR>>>> 
    At 15:49 09.11.2007, Markus Kurth MA01 wrote:<BR>>>> >Liebe 
    Freundinnen und Freunde,<BR>>>> ><BR>>>> 
    ><BR>>>> >zur Vorbereitung des Bundesparteitages in Nürnberg 
    möchten wir <SPAN class=GramE>Euch</SPAN><BR>>>> >unsere 
    fachpolitischen Erwägungen zur Kenntnis bringen und<BR>> 
    übersenden<BR>>>> >Euch in der Anlage den offenen Brief der 
    SozialpolitikerInnen.<BR>>>> ><BR>>>> >Mit grünen 
    Grüßen<BR>>>> ><BR>>>> >Markus Kurth 
    MdB<BR>>>> ><BR>>>> ><BR>>>> 
    >--<BR>>>> >Büro<BR>>>> >Markus Kurth, 
    MdB<BR>>>> >Bundestagsfraktion Bündnis 90/<SPAN       class=GramE>Die</SPAN> Grünen<BR>>>> >Dorotheenstr. 
    101<BR>>>> >10117 Berlin<BR>>>> >Tel. 
    030-227-71970<BR>>>> >Fax 030-227-76966<BR>>>> 
    >www.markus-kurth.de<BR>>>> ><BR>>>> 
    ><BR>>>> ><BR>>>> ><BR>>>> 
    ><BR>>>> ><BR>>>> >Content-Type: application/pdf; 
    <SPAN class=GramE>name</SPAN>="Offener Brief"<BR>>>> 
    >         Grüner 
    SozialpolitikerInnen zur BDK Nürnberg.pdf"<BR>>>> 
    >Content-Disposition: <SPAN class=GramE>inline</SPAN>; filename="Offener 
    Brief"<BR>>>> >         
    Grüner SozialpolitikerInnen zur BDK Nürnberg.pdf"<BR>>>> 
    ><BR>>>> 
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    Schmiedhofer<BR>>> Bezirksstadträtin für Soziales, 
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