<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=iso-8859-1">
<META content="MSHTML 6.00.2900.3132" name=GENERATOR><BASEFONT face=Arial
size=2></HEAD>
<BODY>
<DIV><FONT color=#008000 size=3><STRONG>Hallo Florian, hallo
@lle,</STRONG></FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#008000 size=3><STRONG></STRONG></FONT> </DIV>
<DIV><FONT color=#008000 size=3><STRONG>Florian ich stimme Dir uneingeschränkt
zu! Deshalb wäre es Wahnsinn, wenn wir, </STRONG></FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#008000 size=3><STRONG>die BGE-Aktiven, den BGE-Vorschlag von
Ministerpräsident Althaus mit 600 € BGE </STRONG></FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#008000 size=3><STRONG>(300 € für Kinder) + 200 €
Grundversicherungen für Gesundheit+Pflege pro Kopf </STRONG></FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#008000 size=3><STRONG>nur deshalb "in die Tonne treten" weil
er von der konservativen Ecke kommt, </STRONG></FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#008000 size=3><STRONG>bzw. weil er nicht irgendwelche
Maximalforderungen abdeckt. </STRONG></FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#008000 size=3><STRONG>NEHMEN WIR IHN DOCH BEIM
WORT!!</STRONG></FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#008000 size=3><STRONG></STRONG></FONT> </DIV>
<DIV><STRONG><FONT color=#008000 size=3>Der Althaus-Vorschlag basiert auf dem
"TransferGrenzen-Modell" der Ulmer BGE-Initiative </FONT></STRONG></DIV>
<DIV><A href="http://www.Ulmer-BGE-Modell.de"><STRONG><FONT color=#0000ff
size=3>http://www.Ulmer-BGE-Modell.de</FONT></STRONG></A><STRONG><FONT
color=#008000 size=3> - Das TG-M BEWEIST, dass ein BGE praktisch SOFORT
umsetzbar wäre! </FONT></STRONG></DIV>
<DIV><STRONG><FONT color=#008000 size=3>Lasst uns doch "Einstiegsstufen"
unterstützen! </FONT></STRONG></DIV>
<DIV><STRONG><FONT color=#008000 size=3>Wie wäre es damit: </FONT></STRONG><A
href="http://www.ulmer-bge-modell.de/BGE-Ulmer-TGM.pdf"><STRONG><FONT
size=3>http://www.ulmer-bge-modell.de/BGE-Ulmer-TGM.pdf</FONT></STRONG></A></DIV>
<DIV><FONT color=#008000 size=3><STRONG></STRONG></FONT> </DIV>
<DIV><FONT color=#008000 size=3><STRONG>Ciao Peter Scharl</STRONG></FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#000080></FONT> </DIV>
<DIV><FONT
color=#000080>******************************************************</FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE
style="PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-TOP: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 1px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
<DIV><FONT face=Arial size=2><B>----- Ursprüngliche Nachricht
-----</B></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2><B>Von:</B> florian@green-capitalism.org
(Florian J. Hoffmann)</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2><B>Gesendet am:</B> Dienstag, 03. Juli 2007
14:47</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2><B>An:</B> goor_de@yahoo.de (Klaus
Gÿfffff6rgen)</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial
size=2><B>CC:</B> debatte-grundeinkommen@listen.grundeinkommen.de
(Debatte Grundeinkommen)</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2><B>Betreff:</B> Antwort an Klaus Görgen,
Netzwerk Grundeinkommen</FONT></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial color=#0000ff size=2><SPAN
class=921591912-03072007></SPAN></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial color=#0000ff size=2><SPAN
class=921591912-03072007>Hallo Klaus,</SPAN></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial color=#0000ff size=2><SPAN
class=921591912-03072007></SPAN></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial color=#0000ff size=2><SPAN class=921591912-03072007>und
ich bleibe dabei, das ein bGE nichts mit Hartz IV zu tun hat. Schon 30 Euro
monatlich, regelmäßig gezahlt, sind ein bGE (Lies nach bei BIEN). Ich merke,
dass in Deinem Kopf ein bGE etwas mit einem deutschen (!) Mindesteinkommen zu
tun hat oder mit "Existenzsicherung". In diesen Punkten hat der deutsche
Perfektionismus leider die Diskussion übernommen, weshalb das bGE bei uns kaum
mehr eine Chance hat.</SPAN></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial color=#0000ff size=2><SPAN
class=921591912-03072007></SPAN></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial color=#0000ff size=2><SPAN
class=921591912-03072007>Finanzierung: Ich meíne, gehört zu haben, dass Herr
Steinbrück bis 2011 einen ausgeglichenen Haushalt anstrebt. Dann könnte er ab
2012 sukzessive anfangen, die Einnahmen aus der Einkommensteuer in einen
bGE-Topf hinüberzuschaufeln (Bei gutem Willen sogar schon
früher).</SPAN></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial color=#0000ff size=2><SPAN
class=921591912-03072007></SPAN></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial color=#0000ff size=2><SPAN
class=921591912-03072007> Das Ideal heißt: Gerechtigkeit -
</SPAN></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial color=#0000ff size=2><SPAN
class=921591912-03072007> das Ziel heißt: ein bisschen mehr
Gerechtigkeit -</SPAN></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial color=#0000ff size=2><SPAN
class=921591912-03072007> eine Utopie ist: totale
Gerechtigkeit -</SPAN></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial color=#0000ff size=2><SPAN
class=921591912-03072007> meine Vision ist: wir
realisieren ein kleines Transfereinkommen und schaffen dadurch ein
bisschen mehr Gerechtigkeit - global.</SPAN></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial color=#0000ff size=2><SPAN
class=921591912-03072007></SPAN></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial color=#0000ff size=2><SPAN class=921591912-03072007>Das
ist kein Geld "für Nichtstun". Das ist z. B. ein kleiner Anteil an dem, was
uns die Erde ohnehin schenkt, wofür kein Mensch etwas tut: Bodenschätze. Und
ich finde es kurzsichtig, immer nur in Kategorien unseres maroden
Sozialsystems zu denken. Ich denke in Systemen, wo es kein Sozialsystem (außer
Familie und Stamm) gibt, in Arabien, in Afrika, in Südamerika, ... Da liegt
unsere Verantwortung, nicht am Herumbasteln an unserem verquasten,
verschachtelten, verbogenen, verkorksten Sozialsystem. Hartz IV! Alleine der
Begriff ist doch schon krank! Man stelle sich vor, das liest mal jemand in
1000 Jahren. Was mögen die über uns denken!</SPAN></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial color=#0000ff size=2><SPAN
class=921591912-03072007></SPAN></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial color=#0000ff size=2><SPAN class=921591912-03072007>Und
deshalb noch einmal: Lies mein Buch und schau über den Tellerrand.
Einzelheiten findest Du unter <A
href="http://www.global-oekonomie.de">www.global-oekonomie.de</A> . Dann bist
Du auf dem selben Stand, dann können wir weiterreden.</SPAN></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial color=#0000ff size=2><SPAN
class=921591912-03072007></SPAN></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial color=#0000ff size=2><SPAN
class=921591912-03072007>Gruss</SPAN></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial color=#0000ff size=2><SPAN
class=921591912-03072007>Florian</SPAN></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial color=#0000ff size=2><SPAN
class=921591912-03072007></SPAN></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial color=#0000ff size=2><SPAN
class=921591912-03072007></SPAN></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial color=#0000ff size=2><SPAN
class=921591912-03072007></SPAN></FONT> </DIV>
<BLOCKQUOTE
style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #0000ff 2px solid">
<DIV class=OutlookMessageHeader dir=ltr align=left><FONT face=Tahoma
size=2>-----Ursprüngliche Nachricht-----<BR><B>Von:</B> Klaus Gÿfffff6rgen
[mailto:goor_de@yahoo.de]<BR><B>Gesendet:</B> Dienstag, 3. Juli 2007
13:46<BR><B>An:</B> florian@green-capitalism.org<BR><B>Betreff:</B>
bGE<BR><BR></FONT></DIV>
<DIV>Hallo Florian ,</DIV>
<DIV><FONT face=Arial color=#0000ff size=2></FONT> </DIV>
<DIV>nun mal langsam.</DIV>
<DIV><FONT face=Arial color=#0000ff size=2></FONT> </DIV>
<DIV>1. Die Einkomensteuer ist, wenn der Gesamthaushalt nur 261 Milliarden
(2006) beträgt, weit weniger, ich sage mal grosszügig 100
Milliarden.</DIV>
<DIV><FONT face=Arial color=#0000ff size=2></FONT> </DIV>
<DIV>2. Dieser betrag ist schon in den laufenden Ausgaben, nicht nur
Sozialausgaben, verplant.</DIV>
<DIV><FONT face=Arial color=#0000ff size=2></FONT> </DIV>
<DIV>3.Selbst wenn er noch zur Verteilung stände wären das bei 80 millionen
Bürger je Bürger grade mal 1250 Euro IM JAHR.Also pro Monat 105 Euro.</DIV>
<DIV><FONT face=Arial color=#0000ff size=2></FONT> </DIV>
<DIV>3. Will man das bGE nur bis Hartz 4 anheben will , braucht man schon
die vierfache Summe, das heisst, die Einkomensteuer müsste um 400% angehoben
werden.Folge wäre, SCHON die mittleren Einkommen heute
würden VÖLLIG AUSBLUTEN UND DIE HOHEN EINKOMMENSBEZIEHER
WÜRDEN DEUTSCHLAND VERLASSEN.</DIV>
<DIV><FONT face=Arial color=#0000ff size=2></FONT> </DIV>
<DIV>Ich bleibe dabei, dass dies <STRONG>eine völlig illusorische
Utopie</STRONG> ist, Geld fürs Nichtstun für alle zu bekommen, wo heute
schon die Gemeinschaft kaum noch dioe Sozialhilfen aufbringen kann für
die Millionen Faulenzer in unserem Staat.</DIV>
<DIV><FONT face=Arial color=#0000ff size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial color=#0000ff size=2></FONT> </DIV>
<DIV>Gruss</DIV>
<DIV><FONT face=Arial color=#0000ff size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial color=#0000ff size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial color=#0000ff size=2></FONT> </DIV>
<DIV>Klaus Görgen</DIV>
<DIV><FONT face=Arial color=#0000ff size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial color=#0000ff size=2></FONT><FONT face=Arial
color=#0000ff size=2></FONT><BR></DIV><BR><BR>
<P>
<HR SIZE=1>
Was Sie schon immer wissen wollten aber nie zu Fragen trauten? <A
href="http://de.rd.yahoo.com/xx/searchpromo/i/tagline/cleverfp/*http://de.answers.yahoo.com">Yahoo!
Clever</A> hilft Ihnen.</BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE>
<DIV> </DIV></BASEFONT></BODY></HTML>