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<BODY>
<DIV><FONT face=Arial color=#008000><STRONG>Hallo Ernst Ullrich Schultz,<FONT
color=#000080> hallo Alle,</FONT></STRONG></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial color=#008000><STRONG></STRONG></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial color=#008000><STRONG>Ernst Ullrich Schultz DANKE
für Deine Stellungnahme zur Bemerkung</STRONG></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial><STRONG><FONT color=#008000><EM>"Gesellschaftliche
Tätigkeit habe allein keinen <FONT
face=Arial>Wert"</FONT></EM></FONT></STRONG></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial color=#008000><STRONG>und auch für Deine Konsequenz des
"Streiks" der Mütter und Väter!</STRONG></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial color=#008000><STRONG>Vollkommen
dacore!</STRONG></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial color=#008000><STRONG></STRONG></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial color=#008000><STRONG>Deshalb ist es so wichtig, gerade
DIE Ideen zum Grundeinkommen zu unterstützen,</STRONG></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial color=#008000><STRONG>die es ermöglichen würden, möglichst
UMGEHEND ein Grundeinkommen "auszuprobieren".</STRONG></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial color=#008000><STRONG></STRONG></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial color=#008000><STRONG>Ich wage zu behaupten, dass sich
niemand auch nur im Entferntesten die wirklichen</STRONG></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial color=#008000><STRONG>positiven Auswirkungen vorstellen
kann! Siehe auch die "Synergien" im "B-Kreis" der HP
unten.</STRONG></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial color=#008000><STRONG></STRONG></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial color=#008000><STRONG>Also bitte nicht das "perkte" System
fordern - sondern ANFANGEN!</STRONG></FONT></DIV>
<DIV><STRONG><FONT face=Arial color=#008000>... bzw. JEDEn unterstützen der BALD
anfangen will!</FONT></STRONG></DIV>
<DIV><FONT face=Arial color=#008000><STRONG></STRONG></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial color=#000080 size=2><STRONG><FONT color=#008000
size=3>Ciao Peter Scharl vom </FONT></STRONG><A
href="http://www.Ulmer-BGE-Modell.de"><STRONG><FONT color=#0000ff
size=3>www.Ulmer-BGE-Modell.de</FONT></STRONG></A> </FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial color=#00ff00
size=7><STRONG>********************************</STRONG></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial color=#000080 size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>| ----- Ursprüngliche Nachricht -----</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>| Von:
webmaster@eusidee.de (Ernst Ullrich Schultz)</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>| Gesendet am: Freitag, 22. Juni 2007
22:01</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>| An:
MARSMISSION@gmx.net</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>| CC:
info@psgd.info; ingmar.kumpmann@gmx.de; axel.tigges@gmx.de;
debatte-grundeinkommen@listen.grundeinkommen.de</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>| Betreff: Re:
[Debatte-Grundeinkommen] Kumpmann 05/2007</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>| </FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>| Lieber Karl.Heinz,</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>| liebe MitstreiterInnen,</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>| es ist für mich ein merkwürdiges Phänomen, dass
sowohl dem </FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>| kapitalistischen wie auch dem marxistischen
Materialismus der gleiche </FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>| Denkfehler zugrunde liegt, nämlich der
Warencharakter der Arbeit. Wenn </FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>| Karl-Heinz schreibt, gesellschaftliche Tätigkeit
habe allein keinen </FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>| Wert, so denke ich folgendes: Alle Mütter und
erziehenden Väter sollten </FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>| in einen unbefristeten Streik treten, mal sehen,
was passiert!</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>| Bedingungsloses Grundeinkommen mit den üblichen
rechts-links Schemen zu </FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>| betrachten, halte ich für nicht sinnvoll, es geht
auch nicht nur um </FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>| eine Vereinfachung unseres Sozialsystems, sondern
um eine wirkliche </FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>| Umwertung der Werte, nämlich die allmähliche
Abkoppelung von Arbeit und </FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>| Einkommen, um der Arbeit den Warencharakter zu
nehmen und den </FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>| Arbeitenden aus der Ohnmacht zu befreien, sich
ständig verkaufen zu </FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>| müssen, um seine Existenz zu
sichern.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>| Das hat weitreichende gesellschaftliche und
wirtschaftliche </FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>| Konsequenzen.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>| Mit herzlichem Gruß,</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>| Ernst Ullrich Schultz</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>| </FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>| Am 19.06.2007 um 15:20 schrieb
MARSMISSION@gmx.net:</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>| </FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>| > liebe freunde des
existenzeinkommens!</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>| ></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>| > arbeit schaft werte, sonst
nichts!</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>| > das ist der unterschied zwischen arbeit und
tätigkeit. arbeitstätigkeit</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>| > ist auch eine tätigkeit, aber an den
strukturen der arbeit. andere</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>| > tätigkeit wird an den strukturen der kultur,
also der gesellschaft,</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>| > ausgeübt. eine neoliberale ideologie ist der
gedanke, das wert durch</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>| > angebot und nachfrage geschaffen wird. erst
die durch arbeit erzeugten</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>| > werte lassen solch eine sekundäre
werterschaffung von anderen </FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>| > tätigkeiten, auf dem erst zu. arbeitswerte
sind die referenzgrösse für </FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>| > alle anderen</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>| > werte. erst die umverteilung, auch
gesellschaftliche bezahlte </FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>| > tätigkeit,</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>| > gehört zu der umverteilungssphäre, lässt die
werte bei dem menschen </FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>| > ankommen. gesellschaftliche tätigkeit allein
hat keinen wert, sondern </FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>| > wird</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>| > immer nur in bezug auf die durch
arbeitstätigkeit erzeugten produkte </FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>| > einen</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>| > aneignungswert bekommen.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>| > ich bitte darum, sich doch mal mehr mit marx
zu beschäftigen, statt </FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>| > hier</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>| > ursächliche neoliberale thesen von sich zu
geben. auch die thesen die </FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>| > von</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>| > feministischer seite, neuerfindung der
arbeit und die gedanken zu einem</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>| > erweiterten arbeitbegriff, sind
neoliberalistisch.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>| > mit proletarischen gruss</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>| > karl-heinz pachura, dortmund</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>| ></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>| ></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>| ></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>| > -------- Original-Nachricht
--------</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>| > Datum: Thu, 14 Jun 2007 18:32:18
+0200</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>| > Von: Matthias Dilthey
<info@psgd.info></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>| > An:
debatte-grundeinkommen@listen.grundeinkommen.de</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>| > CC: ingmar.kumpmann@gmx.de, "lächelnjetzt"
<axel.tigges@gmx.de></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>| > Betreff: Re: [Debatte-Grundeinkommen]
Kumpmann 05/2007</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>| ></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>| >> Am Mittwoch, 6. Juni 2007 10:49 schrieb
lächelnjetzt:</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>| >></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>| >> "Die Leistungsfähigkeit einer
Gesellschaft hängt von der Arbeitsfreude</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>| >> dieser</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>| >> Menschen ab"</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>| >></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>| >> Hallo Ingmar, hallo Axel, hallo
Liste,</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>| >></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>| >> Axel hat es auf den Punkt gebracht, den
Denkfehler.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>| >></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>| >></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>| >> Die Leistungsfähigkeit einer
Gesellschaft hängt eben nicht von der</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>| >> "Arbeitsfreude der Menschen" ab, sondern
ausschließlich von der</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>| >> Produktivität</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>| >> und dem
Umverteilungs-System.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>| >></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>| >> Es ist völlig egal, wer (und wo) ein
Produkt her(ge)stellt (wird).</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>| >> Wichtig ist ausschließlich, daß das
Produkt hergestellt wird.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>| >></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>| >> Fragt ein Hungriger, ob sein Brot vom
Automaten gebacken wird? Ob das </FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>| >> Korn</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>| >> mit</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>| >> der Hand oder vom Automaten
(Mähdrescher) gedroschen wird?</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>| >></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>| >></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>| >> Die erste Notwendigkeit zur Einführung
eines BGE ist, daß wir unser</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>| >> Denken von</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>| >> dem Paradigma "Arbeit schafft Werte"
lösen.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>| >> Nicht Arbeit schafft den Wert, sondern
erst das fertige, verkaufte und</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>| >> bezahlte Produkt. Und zwar unabhängig
von der Herstellungsweise: </FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>| >> Mensch</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>| >> oder</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>| >> Maschine!</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>| >></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>| >></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>| >> Liebe Grüße</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>| >></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>| >> Matthias Dilthey</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>| >></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>| >></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>| >>
_______________________________________________</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>| >> Debatte-grundeinkommen
Mailingliste</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>| >> JPBerlin - Politischer
Provider</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>| >>
Debatte-grundeinkommen@listen.grundeinkommen.de</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>| >>
http://listi.jpberlin.de/mailman/listinfo/debatte-grundeinkommen</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>| ></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>| > -- </FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>| > Psssst! Schon vom neuen GMX MultiMessenger
gehört?</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>| > Der kanns mit allen:
http://www.gmx.net/de/go/multimessenger</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>| >
_______________________________________________</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>| > Debatte-grundeinkommen
Mailingliste</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>| > JPBerlin - Politischer Provider</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>| >
Debatte-grundeinkommen@listen.grundeinkommen.de</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>| >
http://listi.jpberlin.de/mailman/listinfo/debatte-grundeinkommen</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>| ></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>| </FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>|
_______________________________________________</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>| Debatte-grundeinkommen Mailingliste</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>| JPBerlin - Politischer Provider</FONT></DIV>
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Debatte-grundeinkommen@listen.grundeinkommen.de</FONT></DIV>
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http://listi.jpberlin.de/mailman/listinfo/debatte-grundeinkommen</FONT></DIV>
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