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<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Hallo Ronald und die anderen 
Mitstreiter,</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Die MwSt-Debatte und Götz Werner. Es gehört 
tatsächlich zun den Selbstbeschreibungs-Mythen des "Marktes", dass sich die 
gesamte Zirkulation der Wertschöpfung in den Preisen ausdrückt. Und es gehört 
ebenso zu den großen Fehlen der sich auf dem Tiefpunkt ihre Geschichte 
befindenden Wirtschaftswissenschaften, nach wie vor an den Theorien von 
Jean-Baptiste Say festzuhalten, etwa, dass sich jedes 
kostenminimierte Güterangebot seine eigene Nachfrage schafft (Say'sches 
Theorem), oder dass Kapitel und Boden eigenständige Produktionsfaktoren sind 
(Produktionsfaktorentheorie). Das gleiche gilt für David Ricardos Diktum der 
"natürlichen Fluktuation der Löhne um das Existenzminimum", oder für das 
Menschebild der Merkantilisten, insbesondere von Mandeville, dass es es keine 
"unfreiwillige Abeitslosigkeit" gibt, sondern nur zu wenig Zwang und Erziehung 
zur Arbeit. Dieser ganze Kram aus dem 18ten und 19ten Jahrhundert wird heute 
dann von "Wissenschaftlern" wie Hans-Werner Sinn hochgehalten und einfach in ein 
feundliches Neusprech gekleidet, weil allenthalben Ideologie, 
Phantasielosigkeit, Interessenwissenschaft und Unfähigkeit der 
Analyse grassiert. Meiner Ansicht nach war Keynes der letzte bedeutende 
Ökonom, der mehr im Kopf hatte als eine Rechenmaschine und dem das geradezu 
verheerende Menschenbild heutiger "Wirtschaftswissenschaftler" abging - auch, 
wenn der "Keynesianismus" nicht mehr die Lösung unserer Probleme sein 
kann. </FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Aber wir waren ja bei Götz Werner. Auch dessen 
Theorie ist meiner Ansicht nach eine interessengeleitete Theorie, die deshalb so 
populär und schwierig zu beurteilen ist, weil sie ein Stück Wahrheit enthält. 
Das Stück Wahheit ist, dass wir tatsächlich dazu übergehen müssen, statt Inputs 
(Arbeit, unternehmerische Tätigkeit) Outputs zu besteuern, oder, wie es Dietmar 
Lingemann ausdrückt, "<FONT face=Helvetica size=2>Entnahmen aus dem 
gesellschaftlichen Produktionsprozess, sei es in der Form von 
Vermögenseinkommen bzw. Kapitalerträgen, sei es als Verbrauch von Gütern 
(Mehrwertsteuer), sei es als Verbrauch von Ressourcen (Ökosteuern, 
Grundsteuern)." Götz Werners alleinige Fokussierung auf die MwSt ist eine 
Art "Einzelhändlerkeynesianismus", der den Turbo-Kapitalismus, der sich heute 
auf die Finanzmärkte konzentriert, schlichtweg nur in die Konsumsphäre 
verlagern will, eine reine "economie of scales". In Verbindung mit dem BGE würde 
seine Steuerkonzeption wie eine Turbo oder Durchlauferhitzer den 
Produktionsoutput und die Konsumtion wahrscheinlich tatsächlich enorm 
beschleunigen und ausdehnen. Die Gaga- und Nonsensproduktion würde zwar dann 
nicht mehr mit dem (falschen) Versprechen der Vollbeschäftigung legitmiert weren 
(wie heute), den Planeten könnten wir dann aber bald zumachen - Ökonomie und 
Ökologie sind eben nicht mehr getrennt voneinander zu denken und 
"Wohlstand" ist darum heute auch etwas anderes und viel mehr als lediglich 
"Konsum".</FONT></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2><FONT face=Helvetica 
size=2>Grüße</FONT></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2><FONT face=Helvetica size=2>Robert 
Zion<BR>B'90/Grüne, Geschäftsführender Vorstand und Bundesdelegierter, KV 
Gelsenkirchen<BR>Umweltpolitischer Sprecher der Ratsfraktion B'90/Grüne, 
Gelsenkirchen<BR>   </FONT>     </FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=rblaschke@aol.com 
  href="mailto:rblaschke@aol.com">rblaschke@aol.com</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
  title=Debatte-grundeinkommen@listen.grundeinkommen.de 
  href="mailto:Debatte-grundeinkommen@listen.grundeinkommen.de">Debatte-grundeinkommen@listen.grundeinkommen.de</A> 
  ; <A title=grundeinkommen-info@listen.grundeinkommen.de 
  href="mailto:grundeinkommen-info@listen.grundeinkommen.de">grundeinkommen-info@listen.grundeinkommen.de</A> 
  </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Thursday, February 22, 2007 4:31 
  PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> [Debatte-Grundeinkommen] Die 
  Wernersche Steuerlüge </DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>Dies mailte Joachim Behncke zum Überdenken des Wernerschen MWST - 
  Ansatzes. Gibt es ExpertInnen, die sich dazu äußern können? Ronald 
  Blaschke<U><A title=ludwigpaul.haeussner@iep.uni-karlsruhe.de 
  href="mailto:ludwigpaul.haeussner@iep.uni-karlsruhe.de"></A><BR></U><BR><FONT 
  color=#0000ff><FONT size=2><FONT 
  face=Arial></FONT></FONT></FONT> </DIV> <BR>
  <DIV id=AOLMsgPart_2_09cc657a-5440-4587-98fe-0f6a9395ca3a><BR>
  <DIV 
  style="FONT: 10pt arial; font-size-adjust: none; font-stretch: normal">----- 
  Original Message ----- 
  <DIV 
  style="BACKGROUND: rgb(228,228,228) 0% 50%; moz-background-clip: -moz-initial; moz-background-origin: -moz-initial; moz-background-inline-policy: -moz-initial"><B>From:</B> 
  <A title=j.behncke@bln.de href="mailto:j.behncke@bln.de">j.behncke</A> </DIV>
  <DIV><B>Sent:</B> Thursday, February 15, 2007 8:13 PM</DIV>
  <DIV><B>Subject:</B> Die Wernersche Steuerlüge</DIV></DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>Lieber Ludwig Paul,</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>Ich glaube, es ist an der Zeit, als 
  "Nichtbetriebswirt" diesem Unsinn, alle Steuern seien "umgelegt" und ein 
  Unternehmer zahlt eigentlich keine Steuern, endlich einmal zu widersprechen, 
  und zwar deshalb zu widersprechen, weil es soviele gutgläubige Leute 
  nicht hinterfragen:</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>Einfaches Beispiel: Ein Bäcker ( 
  Personengesellschaft, zahlt als Unternehmenssteuer im wesentlichen die 
  Einkommensteuer und die Gewerbesteuer, die ich hier mal außen vor nehme ) 
  verkauft 1000 Brötchen zu 30 cent ( netto, mit der Umsatzsteuer wird er nicht 
  belastet ). Er hat also einen Umsatz von 300€. Seine Kosten ( Materialeinsatz, 
  Personal inklusive Lohnnebenkosten ) betragen 70%, d.h. 210€. Er hat also 
  einen Gewinn von 90€. Auf diesen Gewinn zahlt er Einkommensteuer von, 
  sagen  wir 30%, d.h. 27€. </FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>Jetzt versucht er, die Steuern auf die Preise 
  "umzulegen": Er verkauft im Folgemonat (jahr) die Brötchen für 2,7 cent mehr 
  pro Stück.</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>Im besten Fall verkauft er trotz der 
  Preiserhöhung dieselbe Anzahl von Brötchen, nämlich 1000 Stück. Macht einen 
  Gesamtumsatz von 327 €. Seine Kosten sind gleich geblieben, macht also einen 
  gewinn von 327./.210=117 €. Diesen Gewinn muß er wieder versteuern ( wie 
  vergessen hier mal die Progression ): 30% von 117 macht: 35,10 € die er in 
  echtem Geld an das Finanzamt zu überweisen hat, selbiges bestreitet damit 
  unter anderem den Bundeshaushalt, und aus diesem Geld wird z.B. der Straßenbau 
  finanziert. </FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>Wieso zahlt der Bäcker keine Steuern? Weil er das 
  Geld, was er verdient, von seinem Kunden bekommen hat? Das ist doch eine 
  einfältige Geldflußbetrachtung. Der Gewinn ist eigentlich seins, und auf 
  diesen Gewinn hat er Steuern zu zahlen, oder?</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>Er kann nur durch Reduktion seiner 
  Bemessungsgrenze, sprich Abschreibungen seine Steuerschuld verringern, sich 
  aber nicht vom Brötchenkäufer finanzieren lassen. </FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>Ein paar Daten zu den Steuern, z.B. in 2002: 
  Einkommensteuer ( für 90% unserer mittelständischen Unternehmer identisch zur 
  Unternehmenssteuer ): 138 Milliarden, Mehrwertsteuer 136 Milliarden, 
  Körperschaftssteuer ( aufgrund der "genialen" Reform von rot-grün ): mickrige 
  3 Milliarden. Meinst Du, das ist alles funny money, fiktives Geld? Davon 
  bestreitet der Staat seinen Haushalt. Der Verbraucher ist mit seiner 
  Lohnsteuer und der Mehrwertsteuer und anderen indirekten Steuern beteiligt ( 
  Sekt, Tabak etc. ) Aber kein Unternehmer kann Steuern "umlegen" und sich so 
  von der Steuerzahlung befreien. Nicht einmal Friedrich Karl Flick konnte das ( 
  seine Erben bekommen dieser Tage einen Batzen Geld aus einer 
  Steuerabschlagszahlung zurück, die er vor 10 Jahren geleistet hatte. Mangels 
  Erstellung eines Steuerbescheids durch die Finanzbehörden: wegen Verjährung. 
  Das ist reales Geld ).</FONT></DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>Grüße</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>Joachim</FONT> </DIV></DIV><FONT face=Arial 
  color=#0000ff size=2><!-- end of AOLMsgPart_2_09cc657a-5440-4587-98fe-0f6a9395ca3a --></FONT>
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