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<DIV><SPAN class=500014013-30082006><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>Lieber 
Herr Jaeger,</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=500014013-30082006><FONT face=Arial color=#0000ff 
size=2></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV><SPAN class=500014013-30082006><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>ein 
Haushalt ist ein Haushalt, deshalb heißt er so.</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=500014013-30082006><FONT face=Arial color=#0000ff 
size=2></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV><SPAN class=500014013-30082006><FONT face=Arial color=#0000ff 
size=2>Haushalten heißt, Einnahmen und Ausgaben zur Deckung bringen. Immer 
periodisch, also im Monat oder in Jahr. Die Ausgaben fließen und die Einnahmen 
nicht immer. Mein Dilemma mit den 120 Prozent hat auch die Bundesregierung, 
nur daß ich nicht unbegrenzt kreditwüdig bin. </FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=500014013-30082006><FONT face=Arial color=#0000ff 
size=2></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV><SPAN class=500014013-30082006><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>Nicht 
Volkswirte, sondern Finanzwissenschaftler sollten sich eventuell mit der Höhe 
befassen. Aber sie würden verzweifeln! Ich würde das Thema weglassen! Es geht 
nicht.</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=500014013-30082006><FONT face=Arial color=#0000ff 
size=2></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV><SPAN class=500014013-30082006><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>Aus 
Erfahrung klug betrifft die Haushaltserfahrung. Der Mensch wird aus Erfahrung 
klug, weil er sich täglich, monatlich, jährlich mit wiederkehrenden Problemen 
beschäftigt und er daraus Erfahrungen gewinnt.</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=500014013-30082006><FONT face=Arial color=#0000ff 
size=2></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV><SPAN class=500014013-30082006><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>Beim 
Staat ist das etwas schwieriger. Es gibt bei den allgemeinen Problemen kaum 
Wiederholungen, also keine eigenen Erfahrungen. Aber bei den Haushaltsproblemen 
wohl, weil sie alljährlich wiederkehren. Deshalb war der Düsseldorfer 
Oberbürgermeister jetzt so schlau, die Verschuldung der Stadt auf Null 
herunterzufahren!</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=500014013-30082006><FONT face=Arial color=#0000ff 
size=2></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV><SPAN class=500014013-30082006><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>Schöne 
Grüße</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=500014013-30082006><FONT face=Arial color=#0000ff 
size=2>Florian Hoffmann</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=500014013-30082006><FONT face=Arial color=#0000ff 
size=2></FONT></SPAN> </DIV>
<BLOCKQUOTE dir=ltr 
style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #0000ff 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV class=OutlookMessageHeader dir=ltr align=left><FONT face=Tahoma 
  size=2>-----Ursprüngliche Nachricht-----<BR><B>Von:</B> Klaus Jaeger 
  [mailto:jaeger.moers@t-online.de]<BR><B>Gesendet:</B> Mittwoch, 30. August 
  2006 13:08<BR><B>An:</B> Florian Hoffmann; 
  debatte-grundeinkommen@listen.grundeinkommen.de<BR><B>Cc:</B> Andreas 
  Franzmann; Axel Jansen; Claus Offe; Helmut. Pelzer; Ines Eck; Matthias 
  Dilthey; Michael Opielka; Peter Scharl; Peter Voss; Reimund Acker; Sascha 
  Liebermann (Freiheit statt Vollbeschäftigung); Stefan Heckel; Thomas Loer; Ute 
  Fischer; Werner Noske; Werner Schumacher; Wolfgang 
  Strengmann-Kuhn<BR><B>Betreff:</B> Erwiderung auf Thesen F. Hoffmanns; 
  Anregung an Volkswirte und Sozialwissenschaftler<BR><BR></FONT></DIV><FONT 
  style="FONT-FAMILY: arial,helvetica,sans-serif" size=2>
  <P style="MARGIN: 0px">Lieber Florian Hoffmann,</P>
  <P style="MARGIN: 0px">zu 1.</P>
  <P style="MARGIN: 0px">die Gleichsetzung eines privaten Haushaltes mit einem 
  Staatshaushalt ist unzulässig. Eine Volkswirtschaft , und das ist ja ein 
  Staatshaushalt , ist kein privater Haushalt, der einen Startermin hat und ein 
  Ende (mit dem Tode).Auch Unternehmenshaushalte können deshalb nicht mit einer 
  Volkswirtschaft glöeich gesetzt werden.</P>
  <P style="MARGIN: 0px">Eine Vokswirtschaft hat kein Ende und auch keinen 
  Anfang; es gab sie schon bevor die Bundesrepublik Deutschland entstand; die 
  Völker </P>
  <P style="MARGIN: 0px">wirtschaften bereits seit undenklichen Zeiten. </P><BR>
  <P style="MARGIN: 0px">Sie argumentieren:</P>
  <P style="MARGIN: 0px"><FONT color=#0000ff size=2>"Ist es nicht vielmehr so, 
  dass ich erst Geld einnehme und dann anfange zu rechnen, was ich mir davon 
  leisten kann?"</FONT></P>
  <P style="MARGIN: 0px"><FONT color=#000000 size=2>Der Staat als Volkswirt hat 
  jedoch immer schon Einnahmen, bevor ein Privathaushalt oder ein 
  Unternehmen Einnnahmen hat. Dies verdeutlicht den Unterschied von 
  Privathaushalt  und Volkswirtschaft.</FONT></P>
  <P style="MARGIN: 0px"><FONT color=#000000 size=2>Auch hat ein Staat Aufgaben, 
  die ein Privathaushalt nicht hat, - gar nicht haben kann; eine Aufzählung 
  erspare ich uns jetzt.</FONT></P><BR>
  <P style="MARGIN: 0px">zu 2. Die Berechnung der Höhe des Bedarfs in 
  Währung ist - zugegeben - schwierig. Aber das geschieht ja bereits; das ALG 2, 
  die Sozialhilfe usw. sind der Höhe nach berechnet worden, staatliche 
  Institutionen berechneten den Bedarf / die Kosten zur Lebenshaltung 
  von Singles, Familien, Rentnern, usw.  - auch wenn man diese Berechnungen 
  kritisieren mag. (Was ich tue, denn sie gehen von viel zu niedrigem Bedarf 
  aus.)</P><BR>
  <P style="MARGIN: 0px">Vielleicht gibt es ja hier in der Debatte einen oder 
  mehrere Volkswirtschaftler, die bereit wären, den Versuch zu wagen, den 
  BGE-Einkommensbedarf,  ermittelt aus prognostizierten Kosten für die 
  Realisierung der Menschenrechte, unter Mitarbeit von Sozialwissenschaftler 
   zu errechnen? </P>
  <P style="MARGIN: 0px">Klar, es müssen die Kosten in dem jeweiligen Land zur 
  Anrechnung kommen, da wird es international sicher Unterschiede geben, aber 
  wir könnten ja in Deutschland mal damit anfangen. Könnten wir nicht ein Team 
  bilden, das sich dieser Aufgabe annimmt?</P>
  <P style="MARGIN: 0px">Als Arbeitsgrundlage schlage ich hierfür den Text der 
  Allg. Erklärung der Menschenrechte von 1948 vor. Den kann man auf den Seiten 
  von amnesty international, wikipedia o. a. lesen. </P><BR>
  <P style="MARGIN: 0px">Ich stimme zu: Steuereinnahmen sollten zu einer 
  Finanzierung des BGE herangezogen werden. Es handelt sich hier um eine 
  Pflicht des Staates zum Schutz seiner Bevölkerung vor Auflösung der sozialen 
  Ordnung. </P><BR>
  <P style="MARGIN: 0px">Einer wissenschaftlichen, unabhängigen Begleitung bei 
  Einführung des BGE stimme ich ebenfalls zu. </P><BR>
  <P style="MARGIN: 0px">Zur Frage der Klugheit aus Erfahrung: die Erfahrung des 
  Krieges hat bis heute noch die wenigsten Regierungen davon abgehalten, 
  wieder Krieg zu führen. Die Niederlage in Vietnam hindert die USA nicht, es im 
  Irak und anderswo wieder zu versuchen mit der 
  Weltherrschaft.  </P><BR>
  <P style="MARGIN: 0px">Die Erfahrung zeigt auch, dass das Argument, es müsse 
  den Unternehmen gut gehen, damit es den Menschen gut gehe, nicht stimmt. Seit 
  30 Jahren wird diese Litanei herunter gebetet, ja, beschworen.</P>
  <P style="MARGIN: 0px">Und Regierungen handelten danach. Das  Ergebnis? 
  Steigende Massenarbeitslosigkeit mit verheerenden sozialen Folgen, die die 
  Einführung eines BGE unausweichlich machen.</P>
  <P style="MARGIN: 0px">Richtig ist: Wenn es den Menschen gut geht, geht es 
  auch den Unternehmen gut. Denn was sind sie anderes als abstrakte, juristische 
  Gebilde? </P><BR>
  <P style="MARGIN: 0px">Mit einem freundlichen Tschüss! Klaus Jäger </P>
  <P style="MARGIN: 0px"> </P><BR>
  <P style="MARGIN: 0px"><FONT 
  style="FONT-FAMILY: arial,helvetica,sans-serif"><FONT color=#0000ff 
  size=2></FONT> </P></FONT></BLOCKQUOTE></FONT></BODY></HTML>