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class=277492011-28112005>Ich dachte, es sei unzweifelhaft und müsste nicht mehr 
diskutiert werden: Bei Wertschöpfung geht es um etwas sehr menschlich 
Subjektives. </SPAN></FONT></DIV>
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class=277492011-28112005>Der Begriff "Wert" ist ja immer relativ zu 
einer Gemeinschaft. </SPAN></FONT></DIV>
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class=277492011-28112005>Auf´s Universum als Ganzes gerechnet, hat ein Schuh 
oder ein Mensch oder ein Planet keinen "Wert". Das Universum ist keine 
Gemeinschaft.</SPAN></FONT></DIV>
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class=277492011-28112005>Aber ich selbst bin eine Minigemeinschaft, meine 
Partnerin und ich sind eine etwas größere Minigemeinschaft und die Menschen in 
einem Fußballstadium oder in Deutschland sind wiederum größere 
Gemeinschaften.</SPAN></FONT></DIV>
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class=277492011-28112005>Gemeinschaften jeder Größenordnung messen nun "Dingen" 
Wert zu. Und Wert ist immer eine Relation, kein "Ding". Wert ist vielmehr der 
Unterschied zwischen zwei Dingen. Ein Brot ist mir mehr wert als ein Liter Milch 
oder umgekehrt. Oder eine Stunde Englischunterricht ist mir drei Stunden 
Rasenmähen wert. Oder ein selbstgebasteltes Weihnachtsgesteck, das ich dann 
verschenke, ist mir die Zeit wert, weil es mir vielfältige schöne Gefühle 
beschert.</SPAN></FONT></DIV>
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<DIV dir=ltr align=left><FONT face=Arial color=#0000ff size=2><SPAN 
class=277492011-28112005>Wert ist also eine sehr, sehr subjektive Sache, die von 
Gemeinschaft zu Gemeinschaft und Situation zu Situation schwanken mag. Heute ist 
mir ein Pferd ein paar tausend EUR wert, in einer anderen Situation das 
Shakespeare-sprichwörtliche Königreich.</SPAN></FONT></DIV>
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class=277492011-28112005>Insofern macht es keinen Sinn zu fragen, ob ein Warhol 
Bild Millionen EUR wert sei. Die Gemeinschaft der Interessenten für 
Warhol-Bilder hat es so entschieden. Wenn ich es für mich anders entscheide, 
dann ist das genauso legitim. Bei der Wertbeurteilung ist also immer der 
Bezugsrahmen zu berücksichtigen. Für mich mag eine Dienstleistung, die zwei 
Zahlen multipliziert, keinen Wert darstellen - für jemanden, der nicht rechnen 
kann, mag sie aber lebenswichtig sein. </SPAN></FONT></DIV>
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<DIV dir=ltr align=left><FONT face=Arial color=#0000ff size=2><SPAN 
class=277492011-28112005>Wer andere Wert-Vorstellungen als unsinnig abtut, 
impliziert dass seine Wert-Beurteilung richtiger sei - das ist aber ein 
widerspruch in sich, da "Wert" subjektiv und damit individuell 
ist.</SPAN></FONT></DIV>
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<DIV dir=ltr align=left><FONT face=Arial color=#0000ff size=2><SPAN 
class=277492011-28112005>Geld scheint mir aus dieser Perspektive ein 
feingranulares Mittel, um Werte auszutauschen. Geld hat also an sich ersteinmal 
keinen Wert, sondern ist (!) kondensierter Wert.</SPAN></FONT></DIV>
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class=277492011-28112005>Soweit meine derzeitigen philosophischen Gedanken zum 
Thema ;-) Wie gesagt, ich bin neu im Forum.</SPAN></FONT></DIV>
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size=2><SPAN class=277492011-28112005>Gruß</SPAN></FONT></DIV>
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class=277492011-28112005>Ralf Westphal</SPAN></FONT></DIV>
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<HR tabIndex=-1>
</DIV>
<DIV dir=ltr align=left><FONT face=Tahoma size=2><B>From:</B> 
debatte-grundeinkommen-bounces@listen.grundeinkommen.de 
[mailto:debatte-grundeinkommen-bounces@listen.grundeinkommen.de] <B>On Behalf Of 
</B>Ernst Ullrich Schultz<BR><B>Sent:</B> Montag, 28. November 2005 
00:32<BR><B>To:</B> 
Debatte-grundeinkommen@listen.grundeinkommen.de<BR><B>Subject:</B> 
[Debatte-Grundeinkommen] Onkel-Dagobert-Syndrom<BR></FONT><BR></DIV>
<DIV></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Sehr interessant, die Diskussion in letzter Zeit, 
insbesondere der Hinweis von Werner Schumacher, die qualitative Seite 
anzuschauen statt immer auf das Geld zu starren. Schon die Anschauung von Geld 
ist ein Problem.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>In unserem Kopfe verdinglichen wir das Geld immer, 
als hätte es einen materiellen Wert, zumindestens einen realen Tauschwert. Das 
ist aber ein fundamentaler Irrtum. Geld ist Ausdruck unseres Geistes. Künstler 
Max Meier erhält, wenn er gut ist und Glück hat 1000 Euro für ein Bild, ein 
bekannter Künstler, sagen wir Andy Warhol bekommt hundert Mal soviel Geld. 
Was hat das mit Wertschöpfung zu tun? Die Zinswirtschaft, der aufgeblähte 
Geldmarkt, wo ist dort Wertschöpfung? Oder die bewegende Frage, was macht der 
Ackermann mit seinen 10 Mio Gehalt pro Anno? Das hat für ihn doch nur 
Prestigewert und um Macht zu demonstrieren, einen Bruchteil nur kann er 
ausgeben und das meiste davon "verdient" wiederum neues Geld. Ich meine, 
der leidet unter dem "Onkel-Dagobert-Syndrom".</FONT></DIV>
<DIV>Spaß beiseite, noch zwei kurze persönliche Sachen:</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Schade, dass ich nicht nach Berlin fahren konnte, meine neue kleine Familie 
nimmt mich tüchtig in Anspruch. Wünsche dem Netzwerk viel Erfolg und neue 
Anstöße!</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Noch eine Frage an alle, die noch nicht das passende Weihnachtsgeschenk 
gefunden haben. Ich habe ein neues Brettspiel entwickelt namens "<EM>GLOBAL 
PLAYER" - das Spiel der Multis um Macht und Moneten</EM> , den ich als 
Bausatz verschicken kann (Ackermann bekommt auch eins, damit er tüchtig üben 
kann!). </DIV>
<DIV>Wer sich dafür interessiert, dem schicke ich eine Mail mit weiteren 
Details.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Herzliche Grüße,</DIV>
<DIV>Ernst Ullrich Schultz</DIV></FONT></DIV></BODY></HTML>